Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Ролевые игры (RPG)

 
 
Опции темы
Старый 08.09.2017, 13:50  
Рейтинг сообщения:
#1 
Lexxx20
 Альбомы пользователя
Lexxx20 сейчас на форуме

 Аватар для Lexxx20

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 43,835
Регистрация: 05.04.2008
Игра: DOS 2
Отправить сообщение для Lexxx20 с помощью Skype™
ТанкЭксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & MultiplayerЗаслуженный Модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела Single & MultiplayerПризнанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of NumeneraGoHa.Ru - Старожил
Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями


Здравствуйте, друзья. Уже немало было сломано копий в спорах о том, нужен ли для успешной РПГ, да и вообще игры любого жанра, издатель, или же в наш век подъёма независимых разработчиков можно с легкостью обойтись без него. Сегодня я хочу представить вам перевод интервью с человеком, который собаку съел в делах такого рода - Фергюсом Уркхартом (Feargus Urquhart), главой студии Obsidian Entertainment. Вы сможете ознакомиться с его взглядом на этот вопрос и окунуться во все тонкости отношений издателя и разработчика, которые Обсидианы за годы своего существования успели изучить со всех возможных ракурсов и набить все возможные шишки. Приятного чтения!

***

С самого своего основания в 2003-ем году, студия Obsidian успела поработать с 7 разными издателями: начиная с LucasArts и их Knights of the Old Republic II, Обсидианы подписывали контракты с такими компаниями как Atari, SEGA, Bethesda, Square Enix, Ubisoft и - совсем недавно, с Paradox Interactive. Вдумайтесь: до начала работы над Pillars of Eternity, КАЖДАЯ игра студии финансировалась и распространялась разным издателем!

Такой подход крайне необычен для индустрии, и компания уже несколько раз убеждалась в его ненадежности. С другой стороны, приобретенный опыт помог Обсидианам как никому другому вникнуть во все тонкости издательского процесса, и понять, насколько изменились взаимоотношения между разработчиком и издателем за последние 10 лет. Данная тема особенно актуальна сейчас, когда новые способы спонсирования и распространения серьёзно сдвинули баланс сил между издателями и разработчиками.

Мы поговорили с главой студии, Фергюсом Уркхартом о том, как это всё работает (или не работает) в наши дни.

Сразу стоит заметить, что Obsidian не планировала двигаться столь нестандартным путём. “Когда мы только начинали работать, мы ожидали найти себе издателя и сотрудничать с ним на постоянной основе, потому что так это было устроено во времена Interplay,” вспоминает Фергюс. “Мне кажется, мир начал меняться буквально в тот момент, когда мы создавали Obsidian, и после этого изменения становились всё ощутимее”.

Уркхарт успел побывать на обеих сторонах баррикад. В середине 90-х он работал продюсером в Interplay, а позже основал Black Isle как вспомогательную студию Interplay, продюсируя Fallout и его сиквел, и сотрудничая с BioWare над Baldur’s Gate. В те времена бюджеты у игр были несоизмеримо меньше, а каждый издатель выпускал на рынок гораздо больше игр, чем сейчас.



“Будучи в то время продюсером, я продюсировал до 10 проектов за раз, так что вы можете себе представить объем работы Interplay,” продолжает Уркхарт. “Я лично утверждал этапы разработки на отметке в 25 тысяч долларов (речь о сумме, которую получал разработчик при достижении определенного этапа в разработке). Сейчас же в индустрии крутятся цифры порядка полутора-двух миллионов долларов за этап.”

Этот постепенный переход к гораздо более дорогим проектам и меньшему количеству разрабатываемых игр повлек за собой и возрастание рисков, которые брал на себя издатель - для каждой игры они увеличивались по экспоненте. В 90-ые годы, единственная провалившаяся в продажах игра, хоть и огорчала издателя, но не обязательно несла за собой финансовые проблемы. В наше время одна неудача игры в продажах может убить компанию. Это фундаментально изменило то, как издатель относился к разработчику, и как вёл с ним бизнес.

“В 90-ые издатели предпочитали заключать контракты сразу на несколько проектов. Условно говоря, они подписывали соглашение, в котором говорилось "мы издадим три ваших следующих игры". Но потом этот поход изжил себя", рассказывает Уркхарт. "У нас никогда не было переговоров вроде "так нам приступать к работе над Baldur’s Gate 2 или нет?", или обсуждения разработки Fallout 2… Мы начали работать над Fallout 2 до выхода первой части.”

Сейчас вы вряд ли такое увидите. С нынешними циклами разработки договор сразу на три игры может действовать до 12 лет, и даже больше. И если первая игра показывает скверные результаты, издатель вынужден тянуть этот договор на себе ещё 8 лет. "Ставки были настолько высоки, что издателям нужно было понимать, станет ли игра успешной, перед тем как подписываться на сиквел".



Рост индустрии, и риски, которые возрастали вместе с этим, заставлял обе стороны - разработчика и издателя - принимать непростые решения. К примеру, Обсидианы были вынуждены ждать определенное количество времени после того, как игра уже была завершена и до её релиза, особенно на консолях, потому что требовалось пройти несколько этапов утверждения. "Нам нужно было, чтобы люди работали над другими играми и DLC, нужно было обеспечить их зарплатой. Но издатели часто не соглашались подписывать контракты на сиквел до истечения 90 дней после релиза игры. Я думаю, это и привело к изменению отношений между сторонами".

Эти отношения могли быть затруднены проблемами, которые даже не имели прямого отношения к предмету договора. Например, если новая игра, которая разрабатывалась внутренней студией издателя, имела плохие продажи и её сиквел отменялся руководством, компания оставалась с сотней программистов, художников и дизайнеров, которым было не над чем работать. “Но у них есть другая игра, и она выглядит неплохо, но разработкой занимался другой разработчик,", делится секретами Уркахрт. "И тогда они раздумывают, "хм, мы же можем уволить сотню наших сотрудников, и поручить разработку сиквела этой сторонней студии. ИЛИ мы можем не подписывать с ними никаких договоров, потому что не обязаны - это ведь независимая студия - и послать их куда подальше, пусть работают над другими играми, а незавершенный проект передадим внутренней студии."

Как вы можете понять, Obsidian была сформирована в момент, когда издатели всё с большей неохотой подписывали контракты с разработчиками на длительный срок, и им стало выгоднее заключать соглашение только на одну игру или даже выкупать компанию в случае успеха, и делать её внутренней студией. Таким образом, Обсидианы мигрировали от одного издателя к другому с каждым своим новым проектом.



Фергюс отмечает, что такая ситуация имела и свои плюсы. "Независимость предоставила нам возможность поработать над Звездными Войнами, и над нашим собственным IP, и с South Park, и с Fallout. Но иногда это выходило боком - самая большая трудность заключалась в том, что у каждого издателя был свой, особенный подход к делу. Каждый контракт отличался от предыдущих по условиям, требованиям, и ответственности каждой из сторон.

С этим связано несколько эпизодов недопонимания. В середине 2000-х студия была печально известна выпуском забагованных или незавершенных проектов, таких как KOTOR II, Alpha Protocol или Fallout: New Vegas, каждый из которых получил за это солидную долю критики. По словам Уркхарта, это целиком и полностью было виной издателя, потому что за тестирования игры (QA) отвечает именно издатель, а не разработчик.

“В дни когда мы работали с BioWare, или даже Blizzard, если вспомнить времена Interplay, мы самостоятельно занимались QA,” поясняет Уркхарт. “Но иногда получались довольно абсурдные ситуации. Например, с Neverwinter Nights 2 - тогда Atari закрыла офис в Санта-Монике, с которым мы работали. Это привело к тому, что не было возможности провести локальное тестирование: Atari никак не могли решить, как и где они будут тестировать свои игры. Мы пришли к следующему соглашению (уже после подписания контракта на игру) - мы сами нанимаем порядка 30 тестеров, а Atari платит им деньги.”



После таких щекотливых ситуаций, и всех ушатов дерьма, что выливались на Обсидиан после этого, сейчас руководство студии тщательно изучает все нюансы QA перед подписанием договора с издателем. “Жизнь научила нас, что при заключении договора следует зафиксировать издателю, сколько людей он обязуется выделить для тестирования, и на какую дату. И прописываем, что он обязан держать этот штат тестеров не только на протяжении ВСЕГО срока разработки, но и в течение месяца после релиза игры.”

Без сомнения, история отношений Obsidian с издателями представляет собой ухабистую дорогу, и одним из самых крутых её поворотов был печально известный случай с бонусом от Bethesda, зависящим от оценки на Metacritic, который практически уничтожил кампанию. Так почему же, когда Obsidian после после оглушительного успеха КС-кампании Pillars of Eternity предоставилась возможность отказаться от привычного цикла издательского процесса, Фергюс снова решил вернуться к этой схеме?

“Мы поняли, что когда посвящаем своё время таким вещам (продвижению игры, дистрибуции), у нас остаётся меньше времени на собственно разработку игры,” поясняет Уркхарт. “Всем известно, что, 2012 был для нас трудным годом. Нам приходилось заново отстраивать студию, и фокусироваться на разработке. И нам нужен был издатель, который имел бы опыт в тех сферах, в которых мы сами плохо разбирались.” Другими словами, хоть у Obsidian и были средства на весь цикл разработки Pillars of Eternity, у них отсутствовала инфраструктура для издания игры и дистрибуции, и было намного проще договориться о сотрудничестве с издателем, чем выделять под это отдел в компании.



Тут-то им на помощь и пришли Парадоксы. “Они уже успели разобраться с тем, как правильно работать с цифровым рынком,” продолжает он. “Допустим, я могу рассказать вам 10 нюансов, что знаю о распространении игры в Steam, но они знают сотню!,” Уркхарт также уверен, что у Paradox есть понимание того, какими играми хотят заниматься в Obsidian. “Они понимают такие комплексные, хардкорные игры как Pillars, и это делает наши взаимоотношения намного проще.”

В игровой индустрии и вокруг неё бытует распространенное мнение, что сбор средств на площадках вроде Kickstarter освобождает разработчиков от ярма требовательного, деспотического издателя. Но Уркхарт уверен в том, что сбор средств такими методами ведёт за собой другой набор ответственностей, и иногда их куда больше, чем в работе с издателем по контракту. “Иногда нам бывает страшно тратить свои собственные средства. Есть такое старое изречение в Голливуде, знаете, "никогда не тратьте собственные средства, только чьи-то ещё."

Разумеется, Обсидианы всегда тратят не свои деньги. Отличие в том, что теперь они отчитываются не перед советом директоров издателя, а перед тысячами поддержавших их людей на Kickstarter и Fig. Но Уркхарт отмечает, что у этих отношений много сходства, и ключевым здесь является коммуникация. “Мне кажется, перед нашими издателями сейчас мы отчитываемся примерно так же, как перед бэкерами. Это забавно, но при достижении определенного этапа мы также собираемся и показываем им все видео с прогрессом и говорим, что здесь реализовали такую-то фичу, а здесь будет вот так.”

Благодаря такому любопытному повороту судьбы, опыт общения с фанатами и бэкерами посредством краудфандинга помог Obsidian усвоить несколько хороших уроков о взаимоотношении с издателями. Важность регулярных апдейтов, обратной связи и контроля над процессом разработки. Всё это привнесло серьезные изменения в работу студии с издателями, даже по сравнению с тем, как они делали это пару лет назад.



“Практически каждое соглашение, что мы заключали за это время - на стороне издателя или разработчика - включало в себя пункт о том, что после предварительного извещения за 5 рабочих дней, издатель может придти в студию разработчика и ознакомиться со всем, над чем он сейчас работает,” объясняет Уркхарт. “Но совсем недавно, мы внесли изменения в этот пункт. Издатель не просто МОЖЕТ это делать, он ОБЯЗАН. Каждые 30 или 60 дней, или 45. В контракте отмечено, что они приезжают к нам в студию, мы сидим и разбираем прогресс разработки.”

Подводя итог нашей дискуссии, Уркхарт даёт два совета, разработчику и издателю соответственно. Что касается разработчиков, он уверен, что отношения с издателем не должны быть соперничеством. “Если вы видите в них вынужденное зло, из ваших отношений не выйдет ничего хорошего. Допустим, вы решили их послать или сказать "да эти ребята - идиоты", и в результате получается так, что люди, которые всерьёз вовлечены в процесс разработки вашей игры, не хотят находится с вами в одной комнате.”

Другой же стороне Уркхарт советует не рассматривать издательский бизнес как игру с нулевой суммой. Вместо этого, он считает, что во многих аспектах индустрия сейчас возвращается к тем принципам, что работали в ранние дни Interplay и Black Isle, когда издатель выпускал много игр, но у каждой были свои требования по продажам и бюджет. “Необязательно выпускать игры для мобильных платформ с бюджетом в миллион долларов, или проекты для консолей с бюджетом в сотню миллионов. Есть и другие источники заработка, где могут блеснуть независимые разработчики,” заканчивает Уркхарт. “Посмотрите на другие игры, где цифра в миллион проданных копий является успехом, а не провалом.”
__________________
Цикл статей по расам Total War: Warhammer 2
Цитата:
Сообщение от Добрый Ээх Посмотреть сообщение
Dura Lexxx, sed Lexxx.


"We improvise a lot. We find a groove. We experiment and somehow it turns into music."
(с) Michael 'Flea' Balzary
Старый 08.09.2017, 14:47  
Рейтинг сообщения:
#2 
Nacu
Старожил Nacu вне форума

 Аватар для Nacu

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,338
Регистрация: 18.06.2014
GoHa.Ru II СтепениИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Бедняги, из-за издателей конечно сьели они какашек норм... и почему у издателей у руля какие-то слабоумные дурачки, не понимающие слово "аналитика" или вон без QA вообще...
Старый 08.09.2017, 15:01  
Рейтинг сообщения:
#3 
CXI
Маньяк CXI сейчас на форуме

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 872
Регистрация: 06.11.2015
GoHa.Ru III Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
каждый из которых получил за это солидную долю критики. По словам Уркхарта, это целиком и полностью было виной издателя, потому что за тестирования игры (QA) отвечает именно издатель, а не разработчик.
ой-ой-ой, сколько голов пользователей гохи сейчас взорвется. Разработчики же всегда во всем виноваты, как так????
Старый 08.09.2017, 15:05  
Рейтинг сообщения:
#4 
JunkyMonkey
Бесконечность JunkyMonkey вне форума

 Аватар для JunkyMonkey

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,617
Регистрация: 11.01.2014
GoHa.Ru I СтепениЗнатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion OnlineКосмосАгент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

По моему личному мнению, игры, выпускаемые Обсидианами ДО собственных игр были куда лучше и интереснее их собственных.
Цитата:
Сообщение от Nacu Посмотреть сообщение
и почему у издателей у руля какие-то слабоумные дурачки, не понимающие слово "аналитика" или вон без QA вообще...
так ведь легкая нажива. Слова Fallout и Obsidian у одной игры, думаю, заставили бежать фанатов и покупать игру не глядя.
Старый 08.09.2017, 15:19  
Рейтинг сообщения:
#5 
SoulBreak
Гигант мысли SoulBreak вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 323
Регистрация: 24.11.2011
GoHa.Ru III Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Вегас был лучшим из того издавала беседка после 2 фола. (из серии фола конечно).
Старый 08.09.2017, 15:27  
Рейтинг сообщения:
#6 
greko_sumpy
Фанат greko_sumpy вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 108
Регистрация: 18.10.2015
Игра: Dota 2
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

интервью занятное, есть смысл в словах
Старый 08.09.2017, 18:01  
Рейтинг сообщения:
#7 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 58,680
Регистрация: 08.08.2008
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"GoHa.Ru - Старожил
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
Мы начали работать над Fallout 2 до выхода первой части.”
Это я знал.
Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
По словам Уркхарта, это целиком и полностью было виной издателя, потому что за тестирования игры (QA) отвечает именно издатель, а не разработчик.
Ну это естественно издатель плохой, а разработчик выпустивший пол игры - святой.
Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
апример, с Neverwinter Nights 2 - тогда Atari закрыла офис в Санта-Монике, с которым мы работали. Это привело к тому, что не было возможности провести локальное тестирование
По игре это блять было заметно, кирпичей на маленький домик выкакал. Какие нахер 30 тестеров)
Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
, что у Paradox есть понимание того, какими играми хотят заниматься в Obsidian
А так же то что цены для нищих стран надо увеличить в 3 раза, но проблема в том что эти страны обижаются и делают твоим играм 40% рейтинг
Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
“Практически каждое соглашение, что мы заключали за это время - на стороне издателя или разработчика - включало в себя пункт о том, что после предварительного извещения за 5 рабочих дней, издатель может придти в студию разработчика и ознакомиться со всем, над чем он сейчас работает,” объясняет Уркхарт. “Но совсем недавно, мы внесли изменения в этот пункт. Издатель не просто МОЖЕТ это делать, он ОБЯЗАН. Каждые 30 или 60 дней, или 45. В контракте отмечено, что они приезжают к нам в студию, мы сидим и разбираем прогресс разработки.”
Идея хорошая, но для полного эффекта все деньги должны быть от Парадокс, а не от массы людей, которая тебя даже наказать за провалы не может.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Nacu Посмотреть сообщение
и почему у издателей у руля какие-то слабоумные дурачки
Это не Россия, у руля слабоумного дурачка быть не может. У издателя другие заботы, чем у разработчика, и он рискует деньгами и большими, а не разработчик. Поэтому тут нужен некий баланс между давлением и свободой, и понятно что идеала тут достичь крайне сложно.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985

Последний раз редактировалось Skuchniy; 08.09.2017 в 18:01. Причина: Добавлено сообщение
Старый 08.09.2017, 18:37  
Рейтинг сообщения:
#8 
Nacu
Старожил Nacu вне форума

 Аватар для Nacu

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,338
Регистрация: 18.06.2014
GoHa.Ru II СтепениИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
понятно что идеала тут достичь крайне сложно.
Это точно и деньги хочется и продукт классный... эх
Старый 08.09.2017, 22:30  
Рейтинг сообщения:
#9 
TheExile
Мастер TheExile вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,397
Регистрация: 23.11.2012
Игра: FF14,GW2,SWL,TESO
Сервер: Cerberus
Ник: Много их.
GoHa.Ru I СтепениВолшебникИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе демотиваторов по Dragon Age: Inquisition
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Я не буду доказывать, что издатели не имеют влияния и что то, что они делают - это всегда ради искусства, игра и т.д.

Но как Обсидиан отмахнулись удобно от всего, выдав себя святыми, а издателей козлами отпущения, которые не предоставили тестеров для стольких игр...Ну, смешно это как минимум. А игру то кто делал со всей этой кучей багов? Издатель тоже? И до финального теста, который им столько раз все плохие дяди издатели не предоставили, они ничего поделать не могли и никто ничего не проверял? Прям как обеление команды Bioware, которая делала Андромеду выглядит: ЕА мировое зло, а разработчики бедные и несчастные, ни в чём то они не виноваты.

Это первое.

Второе - издатель рискует деньгами. Об этом упомянули только сперва и вскользь. Хотя надо было в конце сказать не только о балансе, но и о деньгах, чтобы этих песен про "виноват только издатель", как уже тут в самом начале началось, не было.

И третье - почему-то Лариан и их позиция у меня вызывают большее уважение относительно Кикстартера и разработки в целом.
__________________
-
- Это гоха, детка!
--------------------------------------
http://www.swtor.com/r/BZGBcf - буду рад новым рефералам! Давайте получать плюшки вместе
Также буду благодарен тем, кто использует код: WKQ26TCP и станет рефералом в FFXiV!
Старый 09.09.2017, 09:37  
Рейтинг сообщения:
#10 
Romulas
Знаток Romulas вне форума

 Аватар для Romulas

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,936
Регистрация: 06.02.2006
Игра: TES Online
Сервер: EU
Гилд.: AL
GoHa.Ru II Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от TheExile Посмотреть сообщение
А игру то кто делал со всей этой кучей багов?
Любая программа имеет ошибки. Особенно, если ты делаешь игру на несколько сотен тысяч строк кода.
__________________


https://discord.gg/qbh6gtd - Crowfall. Для играющих и интересующихся.
Старый 09.09.2017, 11:47  
Рейтинг сообщения:
#11 
Хермеус Мора
Старожил Хермеус Мора вне форума

 Аватар для Хермеус Мора

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,380
Регистрация: 14.01.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от TheExile Посмотреть сообщение
Но как Обсидиан отмахнулись удобно от всего, выдав себя святыми, а издателей козлами отпущения, которые не предоставили тестеров для стольких игр...Ну, смешно это как минимум. А игру то кто делал со всей этой кучей багов? Издатель тоже? И до финального теста, который им столько раз все плохие дяди издатели не предоставили, они ничего поделать не могли и никто ничего не проверял? Прям как обеление команды Bioware, которая делала Андромеду выглядит: ЕА мировое зло, а разработчики бедные и несчастные, ни в чём то они не виноваты.
Издатель не будет ждать, пока обсидианы отполируют игру. Раз сказано, что игра должна быть сделана к намеченному дню, так сделайте. Никто не будет сдвигать сроки и тратить больше бабла на вас, бюджет выделен и ни копейки и не дня больше вы не получите. Если всё плохо, то оптимизируйте игру, удаляйте ненужные главы.
К вопросу о тестерах, тестеры со стороны издателя дали бы свой фидбек о неготовности продукта именно издателю. Обсидианы таким образом смогли бы прикрыть свой зад. Мол, ваши же люди вам говорили, а вы не слушали и всё же решили выпустить неготовый продукт.
А вот интересно, после релиза поддержкой игры и фиксами багов разработчик занимается, ему издатель что-то сверху отстегивает? Или это входит в оплату общую. Если Обсидианы говорят, мол мы еще тестеров с месяц после релиза привлекаем от издателя.
Старый 09.09.2017, 15:39  
Рейтинг сообщения:
#12 
TheExile
Мастер TheExile вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,397
Регистрация: 23.11.2012
Игра: FF14,GW2,SWL,TESO
Сервер: Cerberus
Ник: Много их.
GoHa.Ru I СтепениВолшебникИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе демотиваторов по Dragon Age: Inquisition
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Romulas Посмотреть сообщение
Любая программа имеет ошибки. Особенно, если ты делаешь игру на несколько сотен тысяч строк кода.
А я разве спорю? Только валить вот эту проблему целиком и полностью на издателя - это минимум странно, а вообще просто выглядит нелепо.


Цитата:
Сообщение от Хермеус Мора Посмотреть сообщение
Издатель не будет ждать, пока обсидианы отполируют игру. Раз сказано, что игра должна быть сделана к намеченному дню, так сделайте. Никто не будет сдвигать сроки и тратить больше бабла на вас, бюджет выделен и ни копейки и не дня больше вы не получите. Если всё плохо, то оптимизируйте игру, удаляйте ненужные главы.
К вопросу о тестерах, тестеры со стороны издателя дали бы свой фидбек о неготовности продукта именно издателю. Обсидианы таким образом смогли бы прикрыть свой зад. Мол, ваши же люди вам говорили, а вы не слушали и всё же решили выпустить неготовый продукт.
А вот интересно, после релиза поддержкой игры и фиксами багов разработчик занимается, ему издатель что-то сверху отстегивает? Или это входит в оплату общую. Если Обсидианы говорят, мол мы еще тестеров с месяц после релиза привлекаем от издателя.
Это сейчас то, когда больше половины топ ААА проектов(и не только) сдвигают сроки релиза? Да, конечно, опять песни про злых дядей издателей.

Я говорю - как было приятно читать конспект с лекции Ларианов. Когда открывал эту статью, то ждал того же уровня, а может и лучше. На деле же оказалось всё как то...низко и мерзко. И те плохие, и те плохие, и про тех поднагадили, а сами в шоколаде Обсидиан остались. Ну, пусть так.

Лариан делают игры с Кикстартера, рассказали как можно сэкономить на рекламе и пиаре, сами издаются и сами продвигают игры на площадках. А бедные Обсидиан на Кикстартере не чувствуют никакой свободы, про которую думают пользователи, когда их там спонсируют и терпеливо ждут. Надо ведь видео показывать и отчитываться как перед издателем Этот человек продюсировал за раз 10 проектов, но несёт такой наивный лепет, который ещё и отдаёт непрофессиональным душком. Это логично и понятно, что коли ты берёшь чужие деньги, то нужно рассказать и показать, чем же ты там занимаешься. А он ждал, что они возьмут деньги не издателя, а десятков тысяч людей со всего мира, и уйдут в подполье до того момента, пока не будет всё готово? Что, правда? Это как называется? Человек, который руководит более 20 лет выдаёт такой невнятный бред? "Вы, ребят, кидайте деньги, но ничего не ждите, нет, отчитываться мы не хотим, нам нужна свобода в её полном понимании". У них и есть эта свобода. Свобода представить на суд ту игру, которую они хотят сделать. Они сами выбирают фишки, сюжет, геймплей и т.д., который предоставят на суд публике. Сами выбирают новые цели, когда сумма проходит минимальный порог. Сами ставят сроки. Это что? Не свобода?

Уважать игры Obsidian есть за что. И КОТОР 2 и NWN2 и Alpha Protocol были отличными играми несмотря на обилие багов. Новые игры, такие как PoE, Tyrany или South Park, отменного качества. Но...Уважать вот этого человека после такого потока сознания я не могу. Вы можете, ваше право. У меня он ничего кроме недоумения не вызвал.
__________________
-
- Это гоха, детка!
--------------------------------------
http://www.swtor.com/r/BZGBcf - буду рад новым рефералам! Давайте получать плюшки вместе
Также буду благодарен тем, кто использует код: WKQ26TCP и станет рефералом в FFXiV!
Старый 09.09.2017, 16:31  
Рейтинг сообщения:
#13 
Kavank
Гуру Kavank вне форума

 Аватар для Kavank

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,128
Регистрация: 15.11.2013
GoHa.Ru I Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Lexxx20 Посмотреть сообщение
“Мы поняли, что когда посвящаем своё время таким вещам (продвижению игры, дистрибуции), у нас остаётся меньше времени на собственно разработку игры,”
Его слова бы, да Богу в уши. Я не против пинка. Если бы его не было, возможно не было бы PoE. Но блин есть неприятный опыт с Крисом Робертсом ( деньги я вернул), которому явно интересней заниматься рекламой чем игрой. А так же неприятный опыт с "Мор. Утопия", (деньги не возвращал), и как бэ реально понимал, что Ледорубы неторопливы и годик форы можно дать, но эти ребята чето не занимаюся не игрой не продвижением походу
__________________
IDDQD - Команда молодости нашей, Команда, без которой мне не жить.(с)
Старый 09.09.2017, 17:51  
Рейтинг сообщения:
#14 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 58,680
Регистрация: 08.08.2008
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"GoHa.Ru - Старожил
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от TheExile Посмотреть сообщение
И третье - почему-то Лариан и их позиция у меня вызывают большее уважение относительно Кикстартера и разработки в целом.
Лариан выпустила тоже самое что и Обсидиан с котором2. У них на самом деле не мало общего.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 09.09.2017, 17:59  
Рейтинг сообщения:
#15 
Пылмырдок
Маньяк Пылмырдок вне форума

 Аватар для Пылмырдок

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 854
Регистрация: 12.02.2013
Игра: Pixel Starships
GoHa.Ru III Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

У руля interplay действительно находились чудики какие-то: имея на руках тайтлы балдул и фоллаут, сумели похоронить фирму, тратя деньги на разработку айсвиндов и тактиксов, потомучто типа стратегии были тогла на подъёме, а на норм фол3 и БГ3, которые и нужны были рынку денех уже не зватило, всё, закрываемся. Там люди видать далёкие от производства и потребления видеоигр были.
Старый 09.09.2017, 19:05  
Рейтинг сообщения:
#16 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 58,680
Регистрация: 08.08.2008
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"GoHa.Ru - Старожил
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Пылмырдок Посмотреть сообщение
Там люди видать далёкие от производства и потребления видеоигр были.
Не обязательно. Не даром в больших фирмах нанимают специальных людей, которые следят чисто за эффективностью работы всей фирмы в целом, может такого человека не было и подточило благополучие фирмы.
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 10.09.2017, 16:05  
Рейтинг сообщения:
#17 
Хермеус Мора
Старожил Хермеус Мора вне форума

 Аватар для Хермеус Мора

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,380
Регистрация: 14.01.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от TheExile Посмотреть сообщение
Это сейчас то, когда больше половины топ ААА проектов(и не только) сдвигают сроки релиза? Да, конечно, опять песни про злых дядей издателей.
Ну и респект тем, кто откладывает. Жаль что вторая половина забивает болт и выпускает недоделку, которую потом еще пол года-год фиксят (считай все игры от фираксис)
Старый 10.09.2017, 17:13  
Рейтинг сообщения:
#18 
Skuchniy
Предводитель Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 58,680
Регистрация: 08.08.2008
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железаВеселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный!Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй"GoHa.Ru - Старожил
Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Цитата:
Сообщение от Хермеус Мора Посмотреть сообщение
Ну и респект тем, кто откладывает.
А потом выпускает недоделку только позже да
__________________
Цитата:
Сообщение от Tapik Посмотреть сообщение
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)
для желающих поблагодарить за помощь материально  +

Яндекс Деньги 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка money.yandex.ru/to/41001308903985
Старый 17.09.2017, 21:18  
Рейтинг сообщения:
#19 
02nz
нуб 02nz вне форума

 Аватар для 02nz

Ответить с цитированием
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

neverwinter nights 2 поставило жирный крест на будущем этой студии
__________________
(╮°-°)╮┳━━┳ .ಠ︵ಠ凸 .. (ノಠ益ಠ)ノ彡 ┻━━┻
Старый 17.09.2017, 21:58  
Рейтинг сообщения:
#20 
Lexxx20
 Альбомы пользователя
Lexxx20 сейчас на форуме

 Аватар для Lexxx20

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 43,835
Регистрация: 05.04.2008
Игра: DOS 2
Отправить сообщение для Lexxx20 с помощью Skype™
ТанкЭксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & MultiplayerЗаслуженный Модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела Single & MultiplayerПризнанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of NumeneraGoHa.Ru - Старожил
Цитата:
Сообщение от 02nz Посмотреть сообщение
neverwinter nights 2 поставило жирный крест на будущем этой студии
Для меня Нью Вегас оправдал нвн2, который в свое время не зашёл.
__________________
Цикл статей по расам Total War: Warhammer 2
Цитата:
Сообщение от Добрый Ээх Посмотреть сообщение
Dura Lexxx, sed Lexxx.


"We improvise a lot. We find a groove. We experiment and somehow it turns into music."
(с) Michael 'Flea' Balzary
Старый 18.09.2017, 06:09  
Рейтинг сообщения:
#21 
Rizolvir
nameless Rizolvir вне форума

 Аватар для Rizolvir

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14,489
Регистрация: 06.09.2010
Игра: С огнем
Ник: БГ
Инфо: Инженер
КосмосGoHa.Ru - Старожил
Цитата:
Сообщение от 02nz Посмотреть сообщение
neverwinter nights 2 поставило жирный крест на будущем этой студии
Дополнение Маска Предателя превосходит многие современные игры.
__________________
Va`esse deireadh aep eigean.
Старый 19.09.2017, 17:09  
Рейтинг сообщения:
#22 
Eriver
Aen Seidhe Eriver вне форума

 Аватар для Eriver

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,922
Регистрация: 01.05.2009
Игра: Arcanum
Инфо: рыцарь
Просветитель
Награжден за: За отличную статью по Pillars of EternityТанкGoHa.Ru - Старожил
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Так что там с "секретным" проектом Обсидиан? Арканум делают, или нет? Кейн просто обязан делать Арканум! Кто, как не он?
__________________

Proud like a flame, unpredictable like a storming ocean.
Старый 19.09.2017, 18:45  
Рейтинг сообщения:
#23 
Lexxx20
 Альбомы пользователя
Lexxx20 сейчас на форуме

 Аватар для Lexxx20

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 43,835
Регистрация: 05.04.2008
Игра: DOS 2
Отправить сообщение для Lexxx20 с помощью Skype™
ТанкЭксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & MultiplayerЗаслуженный Модератор
Награжден за: Заслуженный модератор раздела Single & MultiplayerПризнанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer
Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of NumeneraGoHa.Ru - Старожил
Цитата:
Сообщение от Eriver Посмотреть сообщение
Так что там с "секретным" проектом Обсидиан? Арканум делают, или нет? Кейн просто обязан делать Арканум! Кто, как не он?
Пока что ждём 21ого. Как феста еврогеймера.
Душой, за новых вампиров, но понимаю, что это маловероятно...
__________________
Цикл статей по расам Total War: Warhammer 2
Цитата:
Сообщение от Добрый Ээх Посмотреть сообщение
Dura Lexxx, sed Lexxx.


"We improvise a lot. We find a groove. We experiment and somehow it turns into music."
(с) Michael 'Flea' Balzary
Старый 19.09.2017, 19:55  
Рейтинг сообщения:
#24 
ChavaiotH
Гуру ChavaiotH вне форума

 Аватар для ChavaiotH

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,036
Регистрация: 11.02.2014
Игра: ED|WH40K|DOS2
GoHa.Ru I Степени
Re: Глава студии Obsidian рассказывает про отношения с издателями

Прочитал как сношения с издателем.
__________________
Старый 19.09.2017, 20:22  
Рейтинг сообщения:
#25 
-Wardeness-
Знаток -Wardeness- вне форума

 Аватар для -Wardeness-

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,375
Регистрация: 17.01.2015
Игра: Destiny 2
Сервер: PS4
GoHa.Ru II Степени
Цитата:
Сообщение от ChavaiotH Посмотреть сообщение
Прочитал как сношения с издателем.
Эио у издателя сношения с теми,кто им принадлежит
__________________
Мои впечатления от 2017 года:Resident Evil 7 Nioh Horizon Zero Dawn Gravity Rush 2 Nier Automata Ghost Recon Wildlands Mass Effect Andromeda Injustice 2 Tekken 7 PREY Uncharted Lost Legacy Destiny 2 Divinity Original Sin 2 Marvel vs Capcom Infinite
 

Метки
alpha protocol, atari, baldur's gate 2, bethesda, black-isle, fallout, fallout 2, fallout: new vegas, feargus urquhart, feature, interplay, kotor ii, lucasarts, neverwinter-nights-2, obsidian entertainment, paradox interactive, pillars of eternity, rpg, sega, south park: the stick of truth, star wars, ubisoft, интервью, рпг

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Ролевые игры (RPG)
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2017
Рейтинг@Mail.ru