Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт > Overwatch > Новости Overwatch

 
 
Опции темы
Старый 12.07.2017, 20:29  
Рейтинг сообщения:
#26 
Kjuubi
Kjuubi сейчас на форуме

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 29,177
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
КрафтерGoHa.Ru - Старожил
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Ashenveil Посмотреть сообщение
Поставив достаточно высокую финансовую планку для желающих участвовать в данной серии соревнований
Всё правильно сделали. Во многих других "профессиональных" киберспортах (дотан, лол, хотс и проч) каждый день маразм и клоунада с дисбандами. Проиграли тренировочный матч? Дисбанд. Студент Ким ушёл в армию? Дисбанд.Поссорились из-за названия? Дисбанд. Кэри запостил какую-то фигню в твиттер? Дисбан

А тут хоть серьёзные деньги уплочены, никаких дисбандов, играть будут
__________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров. Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду — ядра в вёдра, выдру в тундру.

В тундре выдрам вторят урки. Тырят урки в тундре втулки. Впарят втулки урки туркам. Вставят турки втулки в куртки. Ворот куртки - морда выдры. Модна выдра в недрах тундры!
Старый 12.07.2017, 20:59  
Рейтинг сообщения:
#27 
Летраста
Гуру Летраста вне форума

 Аватар для Летраста

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,055
Регистрация: 14.10.2014
GoHa.Ru I Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от PerCheck Посмотреть сообщение
п.с. давным давно насрать на ОВ. Сейчас играю в PUBG. Уровни доставляемого фана просто несопоставимы
Где связь между этими играми??
И, да, держи нас в курсе.
__________________
Старый 12.07.2017, 21:04  
Рейтинг сообщения:
#28 
twiceasniceasice
Гуру twiceasniceasice вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,638
Регистрация: 20.01.2014
Джентльмен
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от CrazyImba Посмотреть сообщение
Тот же ХС,очень далек от совершенства в плане киберспорта.
всё правильно, ведь этой игре для дегенератов не место в киберспорте

П.С. имея такой хайп на старте так просрать возможность хотябы одну игру вывести в число топовых киберспортивных дисциплин - действительно никто кроме близзов так бы не смог такое бывает, когда контора на 100% фокусируется на рядовом глупом пользователе и в итоге отупевает не только комьюнити, но и персонал конторы
__________________
Цитата:
Сообщение от Sirotin Посмотреть сообщение
кореяки облажались.
Старый 12.07.2017, 21:50  
Рейтинг сообщения:
#29 
Cornelius
Старожил Cornelius вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,654
Регистрация: 01.03.2006
GoHa.Ru II Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Ух ты, у этой игры есть свои киберкотлеты? У близов совсем крыши посносило, но это их деньги и им решать, на что их просирать тратить
__________________
Цитата:
Сообщение от Bloodix
в игре нету такого: пойду постою, поем, покурю. Тут постоянно нужно что-то делать.
Старый 12.07.2017, 21:51  
Рейтинг сообщения:
#30 
hellfire56
Гигант мысли hellfire56 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 388
Регистрация: 22.11.2010
GoHa.Ru III СтепениИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

сомнительная идея конечно, но если взлетит будет интересно, такого еще не делали
Старый 12.07.2017, 22:04  
Рейтинг сообщения:
#31 
Wataru Seisuke
Гигант мысли Wataru Seisuke вне форума

 Аватар для Wataru Seisuke

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 334
Регистрация: 28.09.2015
GoHa.Ru III Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Cornelius Посмотреть сообщение
Ух ты, у этой игры есть свои киберкотлеты? У близов совсем крыши посносило, но это их деньги и им решать, на что их просирать тратить
Я конечно понимаю что близов поносить стильно, модно, молодежно, они там даже вовку метят в киберспорт, но глянь хотя бы твитч, там овер регулярно в пятерке, это если не верить и отрицать десятки миллионов проданных копий.
Старый 12.07.2017, 22:14  
Рейтинг сообщения:
#32 
Оникся
Мастер Оникся сейчас на форуме

 Аватар для Оникся

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 5,052
Регистрация: 28.08.2013
Игра: FF14
Сервер: Cerberus
Ник: Onyx Xyno
Инфо: Нин\Мон\Сам
Просветитель
Награжден за: За гайд по классу Самурай в Final Fantasy XIVGoHa.Ru I Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю что близов поносить стильно, модно, молодежно, они там даже вовку метят в киберспорт, но глянь хотя бы твитч, там овер регулярно в пятерке, это если не верить и отрицать десятки миллионов проданных копий.
Смотреть и играть- разные вещи. Вот у меня она есть, но не играю, хотя видюшки иногда поглядываю
__________________
Судьбы нет. Только Сила Воли
Одиночества плен лучше праведной лжи
Старый 12.07.2017, 22:16  
Рейтинг сообщения:
#33 
vampv2
Стрелок vampv2 вне форума

 Аватар для vampv2

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6,370
Регистрация: 06.11.2011
GoHa.Ru - Старожил
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Почему тогда БДО выстрелила?
Куда она выстрелила? Столько хайпа, столько рекламы и в итоге нишевый продукт не далеко ушедший от ла2.
Циферки говорят, что классические ММО людям не нужны.
__________________
Старый 12.07.2017, 22:46  
Рейтинг сообщения:
#34 
Nedd Stark
Старожил Nedd Stark вне форума

 Аватар для Nedd Stark

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,327
Регистрация: 01.05.2014
Игра: Оverwatch
Сервер: Steam
Ник: Anderson
Инфо: Fucking Archer
GoHa.Ru II Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Почему тогда БДО выстрелила?
Где? Мб я ошибаюсь конечно, но вроде она сфейлилась за пару месяцев, как пару десятков ММО до неё и как сфэйлятся ещё пару десятков ММО после неё.

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Почему японский клон вова выстреливает?
Какой?

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
За аркейдж конкретно не знаю, не играл, но вой по поводу монетизации слышал, может из-за этого отток игроков, да и какая разница?
Нет, отток пошёл ещё до монетизации. Были дюпы, читеры, багоюзеры, ботоводы (сам лично водил 4-5 окон)
На старте было что-то около 24-х серверов в рашке и они были полностью забиты, много где были очереди на вход... Через месяцев 5-6 уже сервера объединяли ибо онлайн кроме 1 и 2го сервера упал в нулину везде.


Если предположить что на каждом серваке был онлайн по 5-6к - то при пике онлайн был 130-140к... И это была очень расхайпанная игра, презентовалась как современная наследница Ла2 и Ультимы онлайн...
А на деле у того же овервотча я уверен что онлайн больше даже сейчас. Не говоря уже про КС/Доту и тем более ЛоЛ. Очень удивлюсь если у БДО онлайн больше чем у всяких тимфортрессов и паладинсов.
__________________
Всё, что вы скажете. Будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Старый 12.07.2017, 23:58  
Рейтинг сообщения:
#35 
hellfire56
Гигант мысли hellfire56 вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 388
Регистрация: 22.11.2010
GoHa.Ru III СтепениИгрок Revelation. Проверено GoHa.Ru.
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

да не, бдо так то сейчас очень популярна стала (хз почему, бить мобов чтобы сфейлить точку меня больше недели не хватит на такое), ну а FFXIV тоже в топах по идее ну там понятно, она весьма занятная как пве
Старый 13.07.2017, 00:20  
Рейтинг сообщения:
#36 
IRONKRAN
Маньяк IRONKRAN вне форума

 Аватар для IRONKRAN

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 716
Регистрация: 11.10.2008
Игра: Ящик
Отправить сообщение для IRONKRAN с помощью ICQ Отправить сообщение для IRONKRAN с помощью Skype™
GoHa.Ru III Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от PerCheck Посмотреть сообщение
Лучше бы вы недоумки Титан пилили годный. Как показывает время единственный серьёзный конкурент как лолдва отжил своё и почил в мире и согласии. На данный момент рынок ММО ААА класса АБСОЛЮТНО свободен ибо годных проектов на широкую публику практически нет. Онли нишевые ришения, узконаправленные, на специального игрока. Но вы же млять охренеть корпорация и просчитали что лучше вложиться в МОБУ, поскольку одну вы в своё время по собственной же жадности и недальновидности уже просрали. Дота 2. Дада, многомилионные доходы, вашему сраному овервочу и не снившиеся. А ведь эта игра была слеплена в ВАШЕМ редакторе ВАШЕЙ игры ВАРКРАФТ ИДИОТЫ. Я просто ору вам в лицо как можно было так обосраться. А теперь помимо денег на разработку вы вваливаете колоссальные суммы на маркетинг и прочую шелуху, к миру игр абсолютно не относящейся,в надежде что всё это окупят ваши лиги и прочая херня Да чтоб вам обонкротиться тристапятьдесят раз
Божечки! Ор бронзовый днины Тебя там генга, чтоли сюриками очконелло истрепал так?
Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Почему тогда БДО выстрелила?
Вы это серьёзно? Выстрелила? Чем? Переработанным воздухом от броколи?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю что близов поносить стильно, модно, молодежно, они там даже вовку метят в киберспорт, но глянь хотя бы твитч, там овер регулярно в пятерке, это если не верить и отрицать десятки миллионов проданных копий.
Это гоха, поверь, во времена рифта, когда гоха-эксперты продвигали этого убийцу ВоВ, на забугорных форумах, этот портал был признан как самым трешовым обиталищем школоты и нищебродов Это законно, что если и купил, накопил, на какой нить продукт близов, и не вылез из бронзы, то стоит и пропаносится. Ведь никто не будет паносится в каких то там педадинах, ибо играющих в них слишком мало по сравнению с ОВ, следственно и высер от данной биомассы не найдет положительных откликов, от таких же как и он. Потому и популярно просираться допустим в темах близзовских игр, а не скажем в НКсофт с их ущербными АИОнами и прочим корейским трешем из года в год выпускающих проходной трешачок пытающий снискать славу аля линяга в своё время.
__________________
Цитата:
Сообщение от Rival Посмотреть сообщение
Лоляре до Доты в плане балланса нужны десятки лет полировки.

Последний раз редактировалось IRONKRAN; 13.07.2017 в 00:20. Причина: Добавлено сообщение
Старый 13.07.2017, 06:04  
Рейтинг сообщения:
#37 
Wataru Seisuke
Гигант мысли Wataru Seisuke вне форума

 Аватар для Wataru Seisuke

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 334
Регистрация: 28.09.2015
GoHa.Ru III Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Nedd Stark Посмотреть сообщение
Где? Мб я ошибаюсь конечно, но вроде она сфейлилась за пару месяцев, как пару десятков ММО до неё и как сфэйлятся ещё пару десятков ММО после неё.
Что в твоём понимании =сфейлилась=? Вот я открываю стим чарт и вижу что в неё играет народ, в японском вове (фф14) людей кикают с серверов из-за перенаселенности и открывают новые, а вы всё со своей =преемницей= всех прошлых и будущих ммо носитесь носитесь по приваткам.
Цитата:
Сообщение от Nedd Stark Посмотреть сообщение
Нет, отток пошёл ещё до монетизации. Были дюпы, читеры, багоюзеры, ботоводы (сам лично водил 4-5 окон)
На старте было что-то около 24-х серверов в рашке и они были полностью забиты, много где были очереди на вход... Через месяцев 5-6 уже сервера объединяли ибо онлайн кроме 1 и 2го сервера упал в нулину везде.


Если предположить что на каждом серваке был онлайн по 5-6к - то при пике онлайн был 130-140к... И это была очень расхайпанная игра, презентовалась как современная наследница Ла2 и Ультимы онлайн...
А на деле у того же овервотча я уверен что онлайн больше даже сейчас. Не говоря уже про КС/Доту и тем более ЛоЛ. Очень удивлюсь если у БДО онлайн больше чем у всяких тимфортрессов и паладинсов.
Сравниваешь абсолютно разные игры, популярность моба и шутеров никак не кореллирует с популярностью ммо. В них ты зашел поиграть пару вечеров и забыл на месяц, в ммо же твой чар должен прогрессировать иначе ты попросту ничего не зафармишь, а пропустив месяц-другой о какой-то соревновательной части говорить не приходится.
Цитата:
Сообщение от vampv2 Посмотреть сообщение
Куда она выстрелила? Столько хайпа, столько рекламы и в итоге нишевый продукт не далеко ушедший от ла2.
Циферки говорят, что классические ММО людям не нужны.
А какое отношение ла2 имеет к БДО? Только давай без слюней и соплей о том, что каждая новая ммо отчего-то должна быть духовным наследием линейки, только потому что ты в сосничестве провел за ней очень много часов. Теперь о циферках, они говорят что в одном только стиме каждый день играют 20к, на днях вон еще в пендосии новый сервер открывают, по-моему цветет и пахнет бдо, хоть лично мне она и не зашла.
Старый 13.07.2017, 07:07  
Рейтинг сообщения:
#38 
PerCheck
Гуру PerCheck вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,889
Регистрация: 05.01.2012
GoHa.Ru I Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Летраста Посмотреть сообщение
И, да, держи нас в курсе.

"Нас"? Николая Второго что ли ? Болезный ну вы как всегда - рот открыть как пердануть отдуши ёпта
Старый 13.07.2017, 11:30  
Рейтинг сообщения:
#39 
t0rres
Trader t0rres вне форума

 Аватар для t0rres

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 678
Регистрация: 12.06.2013
Игра: wait nice MMORPG
ДжентльменGoHa.Ru III Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от PerCheck Посмотреть сообщение
хосподи как они усираются пытаясь вывести игру в киберспортивные дисциплины а потом выпускают некроманта к дьябле3 за бабло как отдельный ДЛЦ эта контора не просто скатилась. Она пробила двойное дно

Добавлено через 1 минуту
п.с. давным давно насрать на ОВ. Сейчас играю в PUBG. Уровни доставляемого фана просто несопоставимы
Нормально они всё делают, не звизди.
Ну и играй в свой ПАБГ. Че тут-то забыл?
__________________
Старый 13.07.2017, 13:27  
Рейтинг сообщения:
#40 
Летраста
Гуру Летраста вне форума

 Аватар для Летраста

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,055
Регистрация: 14.10.2014
GoHa.Ru I Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от PerCheck Посмотреть сообщение
"Нас"? Николая Второго что ли ? Болезный ну вы как всегда - рот открыть как пердануть отдуши ёпта
Тут сидят люди. ЛЮЮЮ-ДИИИИ. Множественное число. НАС много. Ты писал ВСЕМ НАМ.
А все твои высеры на другуих форумчан - эт прям сам о себе, ей богу. Лучше и не написать. Блть, ты не меняешься
Всё, пися, ты в игноре. Беси других. Я устал.
__________________
Старый 13.07.2017, 14:25  
Рейтинг сообщения:
#41 
shadowzz
Знаток shadowzz вне форума

 Аватар для shadowzz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,936
Регистрация: 12.11.2006
Инфо: Разбойник
GoHa.Ru II Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от PerCheck Посмотреть сообщение
п.с. давным давно насрать на ОВ. Сейчас играю в PUBG. Уровни доставляемого фана просто несопоставимы
А зачем нужна PUBG если есть, НХЛ, ФИФА, Вархаммер тотал вар

з.ы. Тот самый момент когда так "правильно" сравнивать абсолютно разные игры
__________________
"Our arrows will close the sun"(с)
Старый 13.07.2017, 15:45  
Рейтинг сообщения:
#42 
Nedd Stark
Старожил Nedd Stark вне форума

 Аватар для Nedd Stark

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,327
Регистрация: 01.05.2014
Игра: Оverwatch
Сервер: Steam
Ник: Anderson
Инфо: Fucking Archer
GoHa.Ru II Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Что в твоём понимании =сфейлилась=?
Это когда игру до выхода хайпят, как нечто ВАУ, нэкстген, новый супер трэнд "вкаторыйбудутигратьВСЕЕ" и тд.
А на деле получаем через месяц после релиза гору вайна в сторону разрабов, какие они дауны, как всё сделано тупо и криво, через 2-3 месяца огромный отток игроков и ожидание новой "нэкст ген ММОРПГ, вкаторуюбудутигратьВСЕЕ"

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Вот я открываю стим чарт и вижу что в неё играет народ
Ну так то да, но с таким же успехом и в Архэйдж до сих пор играют. И в Ла2.
Просто эти 15-25к онлайна - это не оч серьёзная цифра.

Вот можно сказать что PUBG однозначно выстрелила. C её 200-300к постоянного стабильного онлайна... Почему? Потому что ребята придумали новую интересную механику и им не понадобилось тратить 300-500кк долларов, как например разработчикам SWTOR.
А 15-25к... Ну вон в Ведьмака 3, Скайрим и Фоллаут 4 играет столько же... А это уже старые синглплееры вообще.

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
В них ты зашел поиграть пару вечеров и забыл на месяц, в ммо же твой чар должен прогрессировать иначе ты попросту ничего не зафармишь, а пропустив месяц-другой о какой-то соревновательной части говорить не приходится.
То есть по идее ММОРПГ должны мёртвой хваткой держать хороший онлайн ибо присутствует соревновательный элемент и никто не хочет отставать от конкурентов, а на деле - онлайн в сессионных шутерках, которые не держут ничем кроме геймплея даже больше.
Почему так?



Не потому ли что эта привычная механика ММО уже не работает на массового потребителя, он понимает что тупо ходит на вторую работу и занимается монотонным избиением мобцов в режиме ноубрэйн, получаемое удовольствие стремится к нулю и он ливает в сессионки, в которые можно играть по вечерам после работы и получать долю фана не через ~год когда прокачаешься/скрафтишь/оденешься, а вот прямо здесь и сейчас?)
__________________
Всё, что вы скажете. Будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Старый 14.07.2017, 00:55  
Рейтинг сообщения:
#43 
Wataru Seisuke
Гигант мысли Wataru Seisuke вне форума

 Аватар для Wataru Seisuke

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 334
Регистрация: 28.09.2015
GoHa.Ru III Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Nedd Stark Посмотреть сообщение
Это когда игру до выхода хайпят, как нечто ВАУ, нэкстген, новый супер трэнд "вкаторыйбудутигратьВСЕЕ" и тд.
А на деле получаем через месяц после релиза гору вайна в сторону разрабов, какие они дауны, как всё сделано тупо и криво, через 2-3 месяца огромный отток игроков и ожидание новой "нэкст ген ММОРПГ, вкаторуюбудутигратьВСЕE
Как-то не очень реалистично думать что играть будут все, к тому же у многих старых мморпг есть некоторые преимущества - годы полировки, балансировки классов, контента. Новичкам приходится соответствовать и работать в темпе, иначе оттток онлайна. По поводу сессионок в принципе спорить не о чем. они проще и интереснее для большинства людей. Вопрос тут вот в чем, а был ли тот самый золотой век массового потребления мморпг игр? Я считаю что нет. Дота и кс уже черти сколько лет существуют, постарше многих посетителей гохи и даже в те времена надцать лет назад они были номером 1 для геймера у которого нет своего пк, который пришел в клуб на час-два поиграть или посмотреть как играют другие. Еще там всякие квейки анрилы, герои, но на самом деле не хочется все перечислять, мморпг там были в конце списка. Так что массовый потребитель уже более чем декаду назад сделал свой выбор и с того времени ничего особо не поменялось.
Старый 14.07.2017, 02:16  
Рейтинг сообщения:
#44 
Nedd Stark
Старожил Nedd Stark вне форума

 Аватар для Nedd Stark

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,327
Регистрация: 01.05.2014
Игра: Оverwatch
Сервер: Steam
Ник: Anderson
Инфо: Fucking Archer
GoHa.Ru II Степени
Re: Overwatch - Стали известны первые команды-участницы и их владельцы в Overwatch League

Цитата:
Сообщение от Wataru Seisuke Посмотреть сообщение
Вопрос тут вот в чем, а был ли тот самый золотой век массового потребления мморпг игр?
Я считаю что да.
Была Линейка 2 которая была на тот момент главной ММОРПГ в СНГ (за счёт сотен фришек) и Корее. И был ВоВ - он был безумно популярен в США и Европе.
Про то сколько игроков в те времена играли в КС, Доту 1 и Варик 3 - статистику собрать уже не получится)
Но есть мнение что намного меньше чем сейчас в их преемников. Всё же в те времена было меньше обладателей компуктеров и тем более интернетов)
__________________
Всё, что вы скажете. Будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
 

Метки
blizzard, overwatch, overwatch league, киберспортивная лига

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт > Overwatch > Новости Overwatch
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2017
Рейтинг@Mail.ru