Авторизация / Регистрация

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Добавил советы про прохождению Бухты каракатица и Акульей бухты: Блок PvE. Лабу и Башню добавлю чуть позже, благо на старте их и не будет.

[senten90_renamed_1081485_07062021]

Сообщение от Ceaser:

Добавил советы про прохождению Бухты каракатица и Акульей бухты

Спасибо большое за старания) Очень хороший гайд

[dwarf_renamed_1246894_31082020]

Сообщение от Ceaser:

Добавил советы про прохождению Бухты каракатица и Акульей бухты: Блок PvE. Лабу и Башню добавлю чуть позже, благо на старте их и не будет.

Я очень долгое время читаю гайды из данного раздела по форсу. И вот не удержался и зарегистрировался на форуме, специально для комментария по гайду. Раз 5 я перечитал гайд - подано очень много информации, которая "так написана", что довольно тяжело полностью ее всю усвоить и понять гайд. По самому гайду очень много интересного по форсу, специально я тестил все и сидел с калькулятором высчитывая базовый урон и остальное. Все таки мне кажется, что был прав wayden во многих вопросах) Что особенно касается реализации полного дпс при использовании ледяного круга. А так получается во льду что используется только длань и frost palm - дпса от этого даже и увеличенного на 10 процентов в круге (это если мобы и босс будут там стоять, что редко бывает) будет мало и бессмысленно. Фрост палм нужно использовать только по цели в заморозке что далеко не всегда выйдет (в отличии от огненного луча по горящей цели) да и кд у него большое. Тут забыли что на ру версии увеличен хп в 4 раза и сила атаки в 2 раза нужны сейв умения - проверено много раз - иначе труп на том же гробу и выше, то есть очков умений на данный билд не хватит и близко. От ледяного ф да и от огненного ф 0 дпс frost-fire fury, а частый его каст занимает очень много времени что ведет к потере дпс, которое как писал waydtn очень хорошо можно держать высоким без перерыва, постоянно кастуя огненный луч по постоянно горящей цели - у него нет времени восстановления, жрет очень мало ци, наносит высокий дпс - который почти равен огненному потоку, который чтобы скастовать нужно время. Также желательно кастовать почаще пламя с небес которое из огненных умений наносит самый большой дпс, уменьшить время его восстановления можно например юзая почаще огненный поток. Кстати дпс которого на 25 процентов по горящим целям больше чем у ледяного... А как за всем сразу следить как написано в том билде я даже представить не могу - и при этом не пропускать ни одного скилла из очень многих чтобы не потерять дпс, не взорвать случайно автоподрывом - одно это в шок приводит, постоянно следить чтобы не взорвать автоматом цель еще))) следить за сейвами пати еще и за самими боссами - мобами... и чтобы самому не пропустить что нибудь))) Вообщем я думаю что основной дамаг можно наносить очень частым кастом огненного луча по горящей цели при пинге 20-30))) А остальное доработать) можно попробовать взять огненную душу например и пытаться в 2 раза уменьшить каст пламени с небес + естественно луч) Ну и двойной поток по кд набивая сферы пкм. Вообще огненные умения благодаря горению и урону по нему наносят больший дпс чем ледяные. Мне кажется что как уже писали не реализованы полностью или игра через огонь или игра через лед - все вместе как там написано в условиях ру юзать не выйдет нормально - или выйдет некоторое время после чего пойдут ошибки в чем то. Но нужно на релизе пару дней посчитать и суммировать все. Может конечно я много в чем ошибаюсь но это легко проверить проведя простые тесты..
Все - написал)

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Сообщение от dwarf:

А так получается во льду что используется только длань и frost palm - дпса от этого даже и увеличенного на 10 процентов в круге (это если мобы и босс будут там стоять, что редко бывает) будет мало и бессмысленно.

Используй ледяной поток по кругу - в чем проблема? Да и я не сказал бы что пкм это "только". Учитывая постоянный спам, за время круга натикать урона прилично набегает + чи реген.

Сообщение от dwarf:

Фрост палм нужно использовать только по цели в заморозке что далеко не всегда выйдет (в отличии от огненного луча по горящей цели) да и кд у него большое.

Фрост палм это пкм - его спамят всегда.

Сообщение от dwarf:

Тут забыли что на ру версии увеличен хп в 4 раза и сила атаки в 2 раза нужны сейв умения - проверено много раз - иначе труп на том же гробу и выше, то есть очков умений на данный билд не хватит и близко.

Не надо только про хп и урон рассказывать - я все збт отбегал - проблем от этого увеличения - никаких. А что очков не хватает - про это тоже написано. В блоке про данжи это тоже учтено - для По автоподрыва просто нет (хотя можно выкроить очков, но это путь не для всех), а на Деде автоподрыв опционален.

Сообщение от dwarf:

От ледяного ф да и от огненного ф 0 дпс frost-fire fury, а частый его каст занимает очень много времени что ведет к потере дпс, которое как писал waydtn очень хорошо можно держать высоким без перерыва, постоянно кастуя огненный луч по постоянно горящей цели - у него нет времени восстановления, жрет очень мало ци, наносит высокий дпс - который почти равен огненному потоку, который чтобы скастовать нужно время.

Ледяной поток кастуют или для бафа (16с), или когда ци нет, точно так же как и фрост фьюри - тут уже выбора не особо - или регенить ци, или бить просто лкм пока реген с оружия не сработает. Думаю, не надо пояснять, что лучше. Луч без перерыва можно кастовать только в момент действия бафа с труъ профана, в остальное время ци кончается очень быстро, а потом тебе с этим надо что-то делать.

Сообщение от dwarf:

Также желательно кастовать почаще пламя с небес которое из огненных умений наносит самый большой дпс, уменьшить время его восстановления можно например юзая почаще огненный поток.

До появления вещей с бонусом к стихиям (ну или хотя бы дпс метра) - это все на уровне "мне кажется". Мне кажется, что 3 раза кинуть ледяной круг лучше, чем чуть-чуть откатить себе метеориты.
PS Самый дпсный скил - это огненный шар по первой ветке с легендаркой.

Сообщение от dwarf:

А как за всем сразу следить как написано в том билде я даже представить не могу - и при этом не пропускать ни одного скилла из очень многих чтобы не потерять дпс, не взорвать случайно автоподрывом - одно это в шок приводит, постоянно следить чтобы не взорвать автоматом цель еще))) следить за сейвами пати еще и за самими боссами - мобами... и чтобы самому не пропустить что нибудь)))

Добро пожаловать в реальный мир. А ты думал хорошая игра на форсе это просто?
PS Если не получается играть так - можно играть просто через горение, о чем написано.

Сообщение от dwarf:

Вообщем я думаю что основной дамаг можно наносить очень частым кастом огненного луча по горящей цели при пинге 20-30))) А остальное доработать)

Никто от этого не отказывается.

Сообщение от dwarf:

можно попробовать взять огненную душу например и пытаться в 2 раза уменьшить каст пламени с небес

Это надо только F спамить, чтобы такое получалось. Профит от этого сомнительный.

Сообщение от dwarf:

Вообще огненные умения благодаря горению и урону по нему наносят больший дпс чем ледяные.

Без комментариев.

Сообщение от dwarf:

Мне кажется что как уже писали не реализованы полностью или игра через огонь или игра через лед - все вместе как там написано в условиях ру юзать не выйдет нормально - или выйдет некоторое время после чего пойдут ошибки в чем то.

Играй без ошибок, или сведи их количество до минимума.

Сообщение от dwarf:

Но нужно на релизе пару дней посчитать и
суммировать все. Может конечно я много в чем ошибаюсь но это легко
проверить проведя простые тесты..

Пока не выйдет официальный дпс метр - увы ничего точно у тебя посчитать не получится. На примерном уровне я уже все посчитал, и поделился результатом. Единственное что я не учел - это легендарные скилы, так как я бомж у меня их нет на евро. На ру, как только появится лег лкм - сделаю еще тестов, но не думаю, что они будут радикально отличаться от того, что уже написано.

[dwarf_renamed_1246894_31082020]

Сообщение от Ceaser:

Луч без перерыва можно кастовать только в момент действия бафа с труъ профана, в остальное время ци кончается очень быстро, а потом тебе с этим надо что-то делать.

А вот это проверено мною в огненной душе много раз луч кастуется без проблем, с умом если - ци у меня почти не кончалось - немного практики и все норм будет.) Но что очень быстро - явно вы тут не правы.... Смотря как прожимать и что. По замороженной цели я имел в виду ледяной шар) иначе дпс падает)
А по игре буду по разному пытаться как лучше выйдет так и стану)

Сообщение от Ceaser:

Не надо только про хп и урон рассказывать - я все збт отбегал - проблем от этого увеличения - никаких.

Я так понял бывает только ваше мнение - остальное неправда)) Если в пати 36-37 с рандомами в гробу мучаешься, минут 6-7 агр повелителя пламени (пока его не убьют) висит на мне почти всегда и перебить его не могут, цветка не всегда хватает на сейвы.

Сообщение от Ceaser:

Мне кажется, что 3 раза кинуть ледяной круг лучше, чем чуть-чуть откатить себе метеориты.

Кидал я десятки раз и смотрел на дпс и считал по тикам - нет его от круга просто нет. Да и из круга часто выходят мобы - боссы в половине случаев выходят. Вообщем тут кому как.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ceaser:

Это надо только F спамить, чтобы такое получалось. Профит от этого сомнительный

А вот это сразу на 45 как возьму с секундомером и проверю очень интересно что выйдет.

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Сообщение от dwarf:

А вот это проверено мною в огненной душе много раз луч кастуется без проблем, с умом если - ци у меня почти не кончалось - немного практики и все норм будет.)

Не совсем понимаю какое отношение практика имеет к критам на лкм и проку бафа с оружия.

Сообщение от dwarf:

Но что очень быстро - явно вы тут не правы.... Смотря как прожимать и что.

Даже если прикинуть, что каждый выстрел лкм будет критом и не прокнет реген с оружия, то чи уйдет за 10 выстрелов (+2 чи от лкм, -1 на пкм -2 на луч), потом надо использовать какой-то реген. 10 выстрелов это примерно 10 секунд. Быстро ли 10 секунд - ну, я даже не знаю.

Сообщение от dwarf:

А по игре буду по разному пытаться как лучше выйдет так и стану)

Остается только пожелать удачи в начинаниях (не сарказм).

Сообщение от dwarf:

Я так понял бывает только ваше мнение - остальное неправда))

Отнюдь, просто мнение надо подкреплять чем-то. За моим мнением стоит некоторый опыт игры, как и за твоим, а при сравнение лишь опытов, своему я, понятно, доверяю больше.

Сообщение от dwarf:

Если в пати 36-37 с рандомами в гробу мучаешься, минут 6-7 агр повелителя пламени (пока его не убьют) висит на мне почти всегда и перебить его не могут, цветка не всегда хватает на сейвы.

И что сложного в агре этого босса? Он плюшевый и вообще няшка, ни в какое сравнение не идет с той же По, хотя и По тоже няшка, по сравнению с богами в конце Лабиринта, ну а боги, няшки... Мастер стихий довольно сложный класс (хотя многие так не считают, но большинство из этих многих и не играют за этот класс), а Повелитель пламени довольно легкий босс - дальше будет хуже.
PS Если заглянуть в блок про данжи, то там, для той же По, все сейвы на месте, но даже с ними прогулка не будет легкой, если ты не знаешь что и как делать.

Сообщение от dwarf:

Кидал я десятки раз и смотрел на дпс и считал по тикам - нет его от круга просто нет. Да и из круга часто выходят мобы - боссы в половине случаев выходят. Вообщем тут кому как.

Чего именно нет, увеличения урона? Не считая некоторых багов геодаты (лично я столкнулся с ними всего раз за все время), круг вполне себе стоит, и даже чувствуется. А что боссы выбегают - его надо использовать в те момент, когда боссы точно будут стоять.

Сообщение от dwarf:

А вот это сразу на 45 как возьму с секундомером и проверю очень интересно что выйдет.

Если крит рейт под 100% не разгонишь - выйдет печально. Не считая того, что кроме того скила, который ты собрался откатывать еще есть и другие скилы, по факту более демажные.

[dwarf_renamed_1246894_31082020]

Хочу попробовать на релизе много что, а также нестандартные подходы к билду форса - даже и если ничего не выйдет думаю все равно будет интересно) Главное что очень нравится сам форс. Есть вопрос по форсу - на ЗБТ были закрытые умения отскок вправо и влево aa dd - они вообще откроются когда либо? Условий для их открытия я не видел - был закрытый параметр.

[Lylia]

Сообщение от dwarf:

Есть вопрос по форсу - на ЗБТ были закрытые умения отскок вправо и влево aa dd - они вообще откроются когда либо? Условий для их открытия я не видел - был закрытый параметр.

Делай вывод.

+ 

Корея. Опубликовано: 29 мар. 2016 г.

[DarAmetis_renamed_1203814_04112023]

Сообщение от dwarf:

А вот это проверено мною в огненной душе много раз луч кастуется без проблем, с умом если - ци у меня почти не кончалось - немного практики и все норм будет.

Я полагаю, что ты просто очень слоупок, и не можешь как надо раскастовываться, постоянно зажимаешь ЛКМ
без видео тут не разберешься.

[Immotaru]

Кесарь, как всегда, делает гайды топового качества.

Можно добавить еще раздел, по рекомендациям какие пироги собирать по ходу прокачки, например как тут:

https://forums.goha.ru/showthread.ph...#post154144590

[-Pastor-]

В принципе все понял...но может кто-то ткнет сборку актуальную для нынешнего контента на ру. Пока приоритет данжи, пвп будем изучать по ютубам.

[Immotaru]

Сообщение от dwarf:

Я очень долгое время читаю гайды из данного раздела по форсу. И вот не удержался и зарегистрировался на форуме, специально для комментария по гайду. Раз 5 я перечитал гайд - подано очень много информации, которая "так написана", что довольно тяжело полностью ее всю усвоить и понять гайд.
....
....

Тоже долгое время читаю гайды ... из разных разделов, вобще на гохе. И вот не удержался и решил обратить твоё внимание на то, что гайд ТС'а прекрасно читается, прекрасно структурирован и оформлен, в отличии от той стены критического текста, которая "с калькулятором" типо опровергает содержание гайда.

Если ты действительно хочешь разобраться в вопросе, улучшить информативность гайда ... ну возьми, запиши на ytube свои замеры и выложи тут (с цифрами, экселевскими табличками по урону и т.д.), тут все посмотрят и обсудят так оно или нет ... и в результате в гайд можно будет внести коррекцию.

А вот эти вбросы "я тут самый умный и знаю что и как, чото там посчитал на коленке но никому не скажу как" выглядят просто убого. Мне всегда удивляло, насколько неблагодарны некоторые люди ... хотя бы представьте, сколько нужно времени и желания, что бы сверстать этот гайд? Да только за одно оформление можно заплюсовать до конца жизни!

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Сообщение от Kali:

В принципе все понял...но может кто-то ткнет сборку актуальную для нынешнего контента на ру. Пока приоритет данжи, пвп будем изучать по ютубам.

Смотри билды для Акульей бухты в блоке PvE - примерно это и актуально.

[Winster_renamed_1201133_14062020]

Давно еще хотел сказать большое спасибо за гайд и похвалить за гигантскую проделанную работу, но откладывал до личного врыва форсом в игру. Но в известных обстоятельствах, придется поблагодарить сейчас!

[-Pastor-]

Сообщение от Ceaser:

Смотри билды для Акульей бухты в блоке PvE - примерно это и актуально.

Спасибо!!! пойду тестить

[Nervar]

Что-то мне от ваших простыней даже попробовать это чудо захотелось.

[Iron Cat_renamed_1184853_23082021]

Спасибо Цезарю за шикарный гайд. Прекрасно читается и информации очень много!
Тоже решила в форса сыграть. кто со мной на рубин, в очередях посидеть?)

[Velior]

Чем хилиться дпся в огне?Юзать ли Ф огненную?Какой багуа сейчас для фул дпса?)по,фрак,по+фрак?)

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Сообщение от Velior:

Чем хилиться дпся в огне?

Камнем в оружии, Волной холода по 3 ветке, Защитным барьером по первой ветке + Ледяным цветком или Ледяной броней, или просто Ледяной броней.

Сообщение от Velior:

Юзать ли Ф огненную?

Волну тепла можно качнуть на 2 очка и использовать при автоподрыве, если играешь без него - нафиг надо. Огненный поток используется так часто, как только получается.

Сообщение от Velior:

Какой багуа сейчас для фул дпса?)по,фрак,по+фрак?)

Фул дпс - По. Только накой он тебе сдался, этот фул дпс, если даже во фракционном пироге все боссы в данжах до Деда включительно 100% будут сидеть на тебе (если ты, конечно, не слакаешь), а уж про фракционный фарм и пвп я вообще молчу - там лишняя защита намного лучше урона.

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Перенес оффтоп во флудилку.

[Velior]

Если играть одной стихией то всё предельно просто но вот если их чередовать и быстро то очень даже геморно)
Сделал макрос на лкм+пкм+ф но Фки иногда не юзаются как надо потому что стихии слишком быстро меняются))Лучшеб они дали всем скиллам отдельные кнопки без привязки к стихиям)

[Andral]

Сообщение от Velior:

Если играть одной стихией то всё предельно просто но вот если их чередовать и быстро то очень даже геморно)
Сделал макрос на лкм+пкм+ф но Фки иногда не юзаются как надо потому что стихии слишком быстро меняются))Лучшеб они дали всем скиллам отдельные кнопки без привязки к стихиям)

Я как-то без макроса все норм успевал прожимать. Но заметил что дпс у меня больше, если взять огненную душу и лед не юзать, а только лкм+2+ф+с.
Тогда и переключения не происходит и цель постоянно пылает, накапливаюся сферы с критов моментально и прокает фка

[Velior]

Сообщение от Воин1:

Я как-то без макроса все норм успевал прожимать

Так без макроса проблем прожимать вообще нету,всегда можешь остановить лкм+пкмНо без макроса я не буду играть,не хочу ломать мышку таким частым нажатием лкм/пкм,на дестре,пока качался-макрос не юзал,так уже начались лёгкие залипания

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Воин1:

Тогда и переключения не происходит и цель постоянно пылает, накапливаюся сферы с критов моментально и прокает фка

Всё верно)Одной стихией проще а может и лучше,главное в огненной не слакать моменты когда нужны С/V льда

[Ceaser_renamed_64500_25022024]

Сообщение от Velior:

Если играть одной стихией то всё предельно просто но вот если их чередовать и быстро то очень даже геморно)
Сделал макрос на лкм+пкм+ф но Фки иногда не юзаются как надо потому что стихии слишком быстро меняются))Лучшеб они дали всем скиллам отдельные кнопки без привязки к стихиям)

Одну стихию брать смысла нет. Единственный вариант - это под лед двойку бурстить, но это очень специфичный билд.

Сообщение от Воин1:

Я как-то без макроса все норм успевал прожимать. Но заметил что дпс у меня больше, если взять огненную душу и лед не юзать, а только лкм+2+ф+с.
Тогда и переключения не происходит и цель постоянно пылает, накапливаюся сферы с критов моментально и прокает фка

Если с чи проблем нет (хотя это странно), то можно. Я сейчас пробую бегать с огненной душой, чтобы волну тепла не качать (раковый скил), иногда случаются моменты, когда чи все же кончается, но, наверное, если прокачать волну холода по первой ветке, то можно бегать и так.
PS С автоподрывом не всегда получается лед баф держать, а поэтому за счет постоянного огненного бафа там то на то по урону выходит .

[Velior]

Сообщение от Ceaser:

Одну стихию брать смысла нет

Я и в огне на себе боссов вечно держуА дпс метра нету чтоб сравнить дамаг так что фиг с ним...
Может знает кто нормальный тайминг для макроса лкм+пкм+F(+2)?)