Авторизация / Регистрация

[roundgoround]

Похоже, что уже вырисовывается состав такой пати.
Танк - пал или витязь, мне пока трудно однозначно сказать в пользу одного из них. Но витязь более симпатичнее, т.к. имеет пассивное снижение дамага пока включен заслон и ульта у него гораздо "танковее", чем паловская.
Саппорт - однозначно алхимик. Я создал на прошлой неделе второй аккаунт спецом, чтобы поиграть за алхимика. Могу с уверенностью сказать, что алхимик точно саппорт не для рандом пачек, все абилки должны кидаться, учитывая координацию со всей патей.
ДД - кинетик, ведьма, и третий пока неважно кто =) Я даже думаю, что можно взять ХСа, чтобы повысить надежность прохождения до безвайпового уровня С дамагом все равно не будет проблем, а вот живучести на треше может не хватать.

Почему такой состав?
Объясню на что ориентировался. Сейчас я попробовал кинетика, на прошлой неделе на отдельном акке поиграл за алхимика, пришел к выводу, что эти 2 класса просто созданы друг для друга. У кинетика бурст раз в 30 секунд, алхимик раз в минуту может дать +160% от своих дамаг статов (сила, отвага, удача, дух), накинуть еще сверху +80% дамага и кинуть дебаф в босса на +45% входящего дамага ( правда такой дебаф только раз в две с половиной минуты и с рандомным шансом, но в расче надо его взять ). Ведьма может кинуть проклятие, где надо раздамажить щит и будет большой бара-бум ( ну я надеюсь, что он большой, иначе ведьма это еще один ничем не примечательный дд класс ). Т.е. игра такой пати будет строиться на быстром укатывании босса/паков элиток, а если делать все грамотно, то это должно быть неимоверно быстро в сравнении с другими составами.

Кто что думает на этот счет?

[notdeadyet_renamed_1190304_16032020]

Сообщение от roundgoround:

Я создал на прошлой неделе второй аккаунт спецом, чтобы поиграть за алхимика.

Нафига? Типа купил на отдельном аккаунте "Стражей Пустоты"?

Сообщение от roundgoround:

Но витязь более симпатичнее, т.к. имеет пассивное снижение дамага пока включен заслон и ульта у него гораздо "танковее", чем паловская.

А у палов бесконечные щиты + бонус к щитам суппорта.

Сообщение от roundgoround:

ДД - кинетик, ведьма, и третий пока неважно кто =) Я даже думаю, что можно взять ХСа, чтобы повысить надежность прохождения до безвайпового уровня

Хс? Это поначалу у хс дамаг равен и иногда выше чем у других классов, но после он уступает.

Сообщение от roundgoround:

( ну я надеюсь, что он большой, иначе ведьма это еще один ничем не примечательный дд класс )

И какой же еще один не примечательный дд класс?

Дрим теам? В Skyforge не зря реализована система мультиклассов. В определенных звеньях или групповых подземельях нужен контроль, в других дамаг в третьих не помешало бы взять двух танков или суппортов. Топ пати в принципе не существует. Разве что для конкретных подземелий.

[xxxHOliC]

В связке для богатыря(витязя !? ) на мой личный взгляд очень выгодно выглядит МТ с его бомбами. Я не знаю можно ли их сильно раскачать, критуют ли они, но с учетом того, что многих боссов, да и паки можно кайтить, а базовый урон у Богатыря с ЛКМ сродни ковырянию зубочисткой, то вариант постоянно водить боссов по минам - нормальная идея. Ну я правда хз...


Ну я не профи, конечно, всего лишь танкую пуги, но по-моему выбор преждевременный. Очень преждевременный. Вооот.

[roundgoround]

Сообщение от notdeadyet:

Нафига? Типа купил на отдельном аккаунте "Стражей Пустоты"?

Да, купил на отдельном акке, т.к. не уверен был, что алхим меня вштырит. В итоге так и вышло, что класс совсем не для соло игры.

Сообщение от notdeadyet:

А у палов бесконечные щиты + бонус к щитам суппорта.

Ну я и написал, что мне более симпатичнее витязь. Я не призываю разводить споры кто из танков круче.

Сообщение от notdeadyet:

Хс? Это поначалу у хс дамаг равен и иногда выше чем у других классов, но после он уступает.

В этой пати он чисто как саппорт, чтобы сделать прохождение надежнее. Как дамагера ХСа я сюда не ставлю.

Сообщение от notdeadyet:

И какой же еще один не примечательный дд класс?

Для меня сейчас охотник, некр, мастер теней и крио все на одно лицо в плане ДД Никаких имба фишек типа бурста как у кинетика, или какого-то особого контроля. Хотя может пока не попадал в данжи со скилловаными пацанчиками.

Сообщение от notdeadyet:

Дрим теам? В Skyforge не зря реализована система мультиклассов. В определенных звеньях или групповых подземельях нужен контроль, в других дамаг в третьих не помешало бы взять двух танков или суппортов. Топ пати в принципе не существует. Разве что для конкретных подземелий.

Ну вот хз пока насчет такого разделения. У меня сейчас 15к престижа, посетил все групп данжи минимум по разу, и пока нигде не видел ничего особенного, чтобы потребовало, например, контроля. Проще снести пак по-быстрому и пойти дальше, чем разводить пляски с контролем. К тому же в приведенном мной составе тоже есть контроль. Чего только стоит аое дизориент на 6 сек у алхимика с предварительным опрокидыванием цели, на которую падает колба - вообще на пятерочку этот скилл сделан.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от xxxHOliC:

В связке для богатыря(витязя !? )

Сорри, че-то все время называю этот класс витязем. Постараюсь запомнить правильное название

[notdeadyet_renamed_1190304_16032020]

Написал огромное сообщение и отрубился инет Полностью переписывать лень, так что сокращенный вариант

Сообщение от roundgoround:

Да, купил на отдельном акке, т.к. не уверен был, что алхим меня вштырит. В итоге так и вышло, что класс совсем не для соло игры.

Ты в курсе что все наборы можно активировать на одном аккаунте?

Сообщение от roundgoround:

Ну я и написал, что мне более симпатичнее витязь. Я не призываю разводить споры кто из танков круче.

Сообщение от roundgoround:

Но витязь более симпатичнее

По-моему это утверждение, наверно поэтому я тебя не правильно понял.

Сообщение от roundgoround:

В этой пати он чисто как саппорт, чтобы сделать прохождение надежнее. Как дамагера ХСа я сюда не ставлю.

Сообщение от roundgoround:

С дамагом все равно не будет проблем

Как раз таки будут проблемы с дамагом.

Сообщение от roundgoround:

Для меня сейчас охотник, некр, мастер теней и крио все на одно лицо в плане ДД Никаких имба фишек типа бурста как у кинетика, или какого-то особого контроля. Хотя может пока не попадал в данжи со скилловаными пацанчиками.

Класса охотник нету в игре.
Некромант очень полезен в боях на выносливость, так как может отхилиться. Но и правда кому нужны лишние сферы здоровья?
У криоманта нету контроля? Советую почитать описание его умений.
Мастер теней плохой дамагер? Мда...

Сообщение от roundgoround:

Ну вот хз пока насчет такого разделения. У меня сейчас 15к престижа, посетил все групп данжи минимум по разу, и пока нигде не видел ничего особенного, чтобы потребовало, например, контроля. Проще снести пак по-быстрому и пойти дальше, чем разводить пляски с контролем. К тому же в приведенном мной составе тоже есть контроль. Чего только стоит аое дизориент на 6 сек у алхимика с предварительным опрокидыванием цели, на которую падает колба - вообще на пятерочку этот скилл сдела

Все групповые подземелья ты пройти не мог, престижа маловато. Снести пак, прежде чем пак снесет танка, конечно вариант, но не всегда самый правильный и простой. Надо понимать что групповые подземелья это, по словам разработчиков, первые намеки на хардкор, но сами они довольно просты и допускают ошибки.
Алхимика у меня нет, но какой у него контроль? Уж не тот который место щита? Хорош суппорт ничего не скажешь.
Я не говорю что твой состав плохой, просто не единственно правильны.

Сообщение от xxxHOliC:

Ну я не профи, конечно, всего лишь танкую пуги, но по-моему выбор преждевременный. Очень преждевременный. Вооот.

Согласен.

[roundgoround]

Сообщение от notdeadyet:

Ты в курсе что все наборы можно активировать на одном аккаунте?

Конечно в курсе, но искры то лишние не дают, чтобы классы покачать

Сообщение от notdeadyet:

Как раз таки будут проблемы с дамагом.

Если ты про то что 3 дд нанесут больше урона, чем 2 дд, то да. А вот то, что не хватит где-то дамага, то это еще под вопросом. Пока механика данжей простая до невозможности, нигде не надо выжимать из ДД последние соки, чтобы уложиться в какое-то отведенное время.

Сообщение от notdeadyet:

Класса охотник нету в игре.
Некромант очень полезен в боях на выносливость, так как может отхилиться. Но и правда кому нужны лишние сферы здоровья?
У криоманта нету контроля? Советую почитать описание его умений.
Мастер теней плохой дамагер? Мда...

Вот про охотника ты прочитал и заметил, а то что я нигде не писал, что перечисленные мной дд плохие ты не увидел. Для меня они все обычные дд. Просто ничем не выделяются по скиллам. А вот кинетик и ведьма выделяются на фоне остальных дд.

Сообщение от notdeadyet:

У криоманта нету контроля?

Ну вот где я такое писал? Я же написал, что нет особого контроля. И все равно из криоманта нельзя сделать полностью контрольщика, чтобы он этим сильно выделялся на фоне остальных.

Сообщение от notdeadyet:

Все групповые подземелья ты пройти не мог, престижа маловато.

Так я же написал свой престиж, чтобы было понятно какие групповые данжи прошел. Понятно, что не все. Но че-то сильно сомневаюсь, что на хай энде нас ждет разрыв шаблона в плане данжей. Учитывая, что сейчас народ опять уткнулся в отсутствие продолжения сюжетки на 27к престижа, то с хай эндом все очень печально. Его буквально допиливают на коленке.

Сообщение от notdeadyet:

Надо понимать что групповые подземелья это, по словам разработчиков, первые намеки на хардкор, но сами они довольно просты и допускают ошибки.

Сколько раз разработчики разных игр такое говорили Ну да чего нам, посмотрим чего на этот раз сделают.

Сообщение от notdeadyet:

Алхимика у меня нет, но какой у него контроль? Уж не тот который место щита? Хорош суппорт ничего не скажешь.

Вместо щита вообще ничего нельзя поставить, под него отдельная кнопка. А контроль берется вместо защитной мембраны, которая только на алхима работает. Я беру контроль, т.к. мембрана обычно нужна, когда танку уже хана и пати вот-вот вайпнется. В общем, мембрана ситуацию не вытащит, а контроль вполне может.

Сообщение от notdeadyet:

Я не говорю что твой состав плохой, просто не единственно правильны.

Если исходить из контекста темы, то я должен понимать это как не единственный состав с большим дамагом. Тогда мне просто интересно какой состав пати по твоему мнению будет более дамажным.

[Javed_renamed_706537_22122020]

ту лонг дидн'т рид.

[Darkaction]

Лучник обязателен - самый сильный Аое дпс, безоткатный контроль во время которого мобы получают на 20% больше урона от сопартийцев.
Берсерк хорош большим количеством контроля, и самым большим бурст дпсом в одну цель.
Самый бесполезный по мне это мастер теней и штурмовик - у которых самое ущербное аое.
Ведьма также хороший Аое дпс и бонус бурст для пати в виде навешиваемого щита на цель который при взрыве наносит омг урон.

по основам пачки:
Химик+паладин - так как у химика плохо со щитами но хороший бурст дд для пати, а у пала есть свои щиты.
ХС+вар - так как у вара нету своих щитов которые ему почти безоткатно может давать ХС(тут эффективность щитов ХС будет почти в 2 раза больше за счет сильной пассивной защиты воина от стойки заслона)

[xxxHOliC]

Сообщение от roundgoround:

Да, купил на отдельном акке, т.к. не уверен был, что алхим меня вштырит. В итоге так и вышло, что класс совсем не для соло игры.

И всё же логики покупать на отдельном акке - отсутствует.

Сообщение от roundgoround:

В этой пати он чисто как саппорт, чтобы сделать прохождение надежнее. Как дамагера ХСа я сюда не ставлю.

Т.е. чисто что бы было 2 саппорта и 2 ДД? Сходил я сегодня в такой группе на Сафари. Спасибо, больше не надо. Не забывай, что ДПС - важная часть в 5ппл.

Сообщение от notdeadyet:

Некромант очень полезен в боях на выносливость, так как может отхилиться. Но и правда кому нужны лишние сферы здоровья?

Еще некр может разгрузить танка на пачках.

Сообщение от roundgoround:

Так я же написал свой престиж, чтобы было понятно какие групповые данжи прошел. Понятно, что не все. Но че-то сильно сомневаюсь, что на хай энде нас ждет разрыв шаблона в плане данжей.

Ну... начнем с того, что хай-энд - это 10ппл?

Сообщение от roundgoround:

Вместо щита вообще ничего нельзя поставить, под него отдельная кнопка. А контроль берется вместо защитной мембраны, которая только на алхима работает. Я беру контроль, т.к. мембрана обычно нужна, когда танку уже хана и пати вот-вот вайпнется. В общем, мембрана ситуацию не вытащит, а контроль вполне может.

Но ведь, на крайний случай, Богатырь сам в состоянии контролить, зачем это перекладывать на саппорта?

Сообщение от Darkaction:

ХС+вар - так как у вара нету своих щитов которые ему почти безоткатно может давать ХС(тут эффективность щитов ХС будет почти в 2 раза больше за счет сильной пассивной защиты воина от стойки заслона)

Кстати Богатырь под Сэйвом может держать на себе щит на 15% от НР нонстоп. Ну а вообще согласен.

Алх мне не нравится, т.к. он не привычный и его скиллы походят на лужи мобов XD Сегодня на Сафари против скунса думал, что красный дым - это скилл алхимика, т.к. от его слизнюков такой же дым шел

На Сафари больше не ногой. Тупой инст :Р

[Nikopolos_renamed_649543_02052021]

Сообщение от Darkaction:

Самый бесполезный по мне это мастер теней и штурмовик - у которых самое ущербное аое.

Чем ущербное?

[Кушиэль]

Сообщение от Nikopolos:

Чем ущербное?

А он ими не играет, поэтому не знает, что самое мощное аое у штурма А МТ, благодаря своим критам вырезает элиток на раз-два.

[олорин_renamed_1096470_02062020]

Лол. У мт нету бурста? Если я убиваю практически любого босса в звеньях за 8-40с (больше только с механикой, которая не позволит), это не бурст, то что тогда бурст? У мт нет аое? Мины и резня по механике конечно не аое, но по силе одни из самых сильных масс умений, при чем не тикающие.

[Darkaction]

Сообщение от Nikopolos:

Чем ущербное?

Сообщение от Кушиэль:

А он ими не играет, поэтому не знает, что самое мощное аое у штурма А МТ, благодаря своим критам вырезает элиток на раз-два.

МТ был моим первый мейн классом, штурма я полностью закрывал на предыдущем тесте. У обоих проблемы с АОЕ(либо в больших откатах либо в неуклюжести использования, а то что есть безоткатное слишком слабо) по сравнению с остальными классами.

[Quali]

Практика показала, что:

1. Паладин лучше выполняет роль танка, чем богатырь: быстрее собирает кучки, хорошо агрит и обладает очень хорошей живучестью. Нет рефлекта, да... но дамаг - не его приоритет.

2. ХС лучше выполняет роль саппорта, чем алхимик: лучше щитует, дает больший бурст дамага.

3. ДД: ведьма + 2 берсерка.


а вообще сейчас данжи проходятся практически в любом сетапе.

[Darkaction]

А еще забыл что у монка мощное аое.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dozk:

быстрее собирает кучки,

не может он этого делать физически, как раз таки воин лучше собирает кучи

[Nikopolos_renamed_649543_02052021]

Сообщение от Darkaction:

МТ был моим первый мейн классом, штурма я полностью закрывал на предыдущем тесте. У обоих проблемы с АОЕ(либо в больших откатах либо в неуклюжести использования, а то что есть безоткатное слишком слабо) по сравнению с остальными классами.

Штурмом играл на ЗБТ. Сейчас есть МТ. Проходил 5ппл данж с 2 штурмами и мт, паки улетали за пять сек., прошли очень быстро.

У штурма ракетная установка с шрапнелью наносит огромный дамаг, далее, поле с аое импульсом и контролем, луч бьет по всем на линии, огнемет с контролем. ПКМ просто бьет массово. У установки заряды, кд поля и огнемета 30 сек.

МТ кидает минное поле перед собой. Почти все бомбы идут в пак, каждая наносит на 50% дамага больше предыдущей. Два минных поля подряд, затем кд проворства 8 сек. Звезда наносит урон всем на линии после 4 сюрикенов(бьют так же по линии) критом, накладывая рут 3 сек(кд рута 15 сек). Звезда без кд, дамаг крита большой. Резня после добивания или в инвизе, кд 2 сек.

И штурм и мт сильны и в соло, и в 3-5ппл в плане аое. МТ по ощущениям силен больше в соло(очень быстро выносит любых боссов и на любой сложности), штурм больше в пати.

Не очень удачный в аое тогда уж это крио. Буран имеет кд 45 сек. Кроме бурана больше ничего нет, кроме кометы, которая жрет тонну криогена и имеет кд 7 сек. Холодный фронт на лкм наносит маленький урон, а клыки, статуя, снежный ком и криоловушка это контроль без особого дамага. Нужно убрать кд с кометы, чтобы можно было пулять в паки две кометы подряд и снизить кд бурана хотя бы на 10 сек. Сам криоген восстанавливается очень медленно, например бомбы у мт требуют 80 ед, шкала 150, восстановление 10 ед. в сек. Комета требует 150, шкала 300, восстановление 10 ед. сек. и ещё кд у скилла 7 сек, а дамаг такой же как у бомб и меньше на 50% повторных бомб. Единственное преимущество крио это рейндж.

[олорин_renamed_1096470_02062020]

У крио с аое хуже чем у мт это да, сегодня на ферме убедился.

[notdeadyet_renamed_1190304_16032020]

Сообщение от roundgoround:

онечно в курсе, но искры то лишние не дают, чтобы классы покачать

А аргенты, ячейки в сумке, маунт и кредиты? Тлен я так понимаю.

[Darkaction]

Сообщение от Nikopolos:

У штурма ракетная установка с шрапнелью наносит огромный дамаг,

обычный дамаг, на больших паках весь боезопас тратится секунды за 3 и дальше кукуй

Сообщение от Nikopolos:

поле с аое импульсом и контролем

большой откат, кончается за 3-4секунды и дальше кукуй

Сообщение от Nikopolos:

луч бьет по всем на линии,

все линейное аое хоть из игры удаляй, механика не позволяет мобам собиратся в единую кучку/линию они всегда обходят тебя или танка со всех сторон

Сообщение от Nikopolos:

огнемет

^бьет по линии и откат 12сек

Сообщение от Nikopolos:

ПКМ просто бьет массово

очень слабо и быстрый перегрев замедляющий его в 2 раза

Сообщение от Nikopolos:

МТ кидает минное поле перед собой

опять же либо большие промежутки между минами либо только фронтальное(считай линейное)
за Аое вообще не считаю

Сообщение от Nikopolos:

Звезда наносит урон всем на линии

^опять же про линейное аое

Сообщение от Nikopolos:

Резня после добивания или в инвизе

откат пол года, а при большом количестве целей очень долгая анимация

Сообщение от Nikopolos:

Не очень удачный в аое тогда уж это крио

да кримант тоже сакс, причем не только в аое

[Nikopolos_renamed_649543_02052021]

Сообщение от Darkaction:

обычный дамаг, на больших паках весь боезопас тратится секунды за 3 и дальше кукуй

большой откат, кончается за 3-4секунды и дальше кукуй

все линейное аое хоть из игры удаляй, механика не позволяет мобам собиратся в единую кучку/линию они всегда обходят тебя или танка со всех сторон

^бьет по линии и откат 12сек

В 5 ппл паки отлетают очень быстро, ты не успеешь потратить заряды. В соло просто чередуется аое.

Сообщение от Darkaction:

опять же либо большие промежутки между минами либо только фронтальное(считай линейное)
за Аое вообще не считаю

А что это тогда, если не аое?

YouTube

Сообщение от Darkaction:

опять же про линейное аое

Совершенно не имеет значение линейное или нет. Линия очень широкая, главное, чтобы мобы кучно стояли, вокруг танка самое оно, а соло ты сам можешь как угодно их за собой кайтить.

YouTube

[xxxHOliC]

Сообщение от Dozk:

. Паладин лучше выполняет роль танка, чем богатырь: быстрее собирает кучки, хорошо агрит и обладает очень хорошей живучестью. Нет рефлекта, да... но дамаг - не его приоритет.

Быстрее? Каким образом он быстрее это делает?

У богатыря есть практически мгновенный рдд скилл сокол, а так же копье, которыми можно таунтить обширное пространство, после чего, безоткатным скиллом собирать мобов вокруг себя.

Сообщение от Nikopolos:

огнемет с контролем.

Когда уже лукари и штурмовики поймут, что фир - это не пве контроль?

[олорин_renamed_1096470_02062020]

Сообщение от Nikopolos:

Совершенно не имеет значение линейное или нет. Линия очень широкая, главное, чтобы мобы кучно стояли, вокруг танка самое оно, а соло ты сам можешь как угодно их за собой кайтить.

чет урон маловат. у меня по 4-5к критует звезда.

[Darkaction]

Сообщение от Nikopolos:

В 5 ппл паки отлетают очень быстро, ты не успеешь потратить заряды. В соло просто чередуется аое.

ну на изи сложностях мб, я просто все разы что ходил в 5ппл был на невозможном, и там паки по нескольку минут жили

Сообщение от Nikopolos:

А что это тогда, если не аое?

хз впервые вижу чтоб все мины спереди кучкой были, походу мой фидбек о ущербности мин прочитали

Сообщение от Nikopolos:

главное, чтобы мобы кучно стояли,

в том и дело что в самых опасных боях они кучно не стоят, особенно всякие секуторы которые не стоят на месте постоянно двигаясь и заходя с разных флангов и имеют некоторую дальность стрельбы

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от xxxHOliC:

Когда уже лукари и штурмовики поймут, что фир - это не пве контроль?

а еще ХСы со своим ударом почти не наносящим урона и раскидывающим всех мобов в разные стороны карты чтоб дамагерам было удобно их аоешить

[Nikopolos_renamed_649543_02052021]

Сообщение от xxxHOliC:

Когда уже лукари и штурмовики поймут, что фир - это не пве контроль?

Обычный контроль. Не вижу смысла его делить на пве или пвп. Есть смысл юзать, когда кого-то нужно засейвить.

Сообщение от олорин:

чет урон маловат. у меня по 4-5к критует звезда.

Кольца 300+ удачи. Под новую сноровку я ещё не фармил.

Сообщение от Darkaction:

хз впервые вижу чтоб все мины спереди кучкой были, походу мой фидбек о ущербности мин прочитали

На щитках перк - мины перед мт разбрасываются.

Сообщение от Darkaction:

в том и дело что в самых опасных боях они кучно не стоят, особенно всякие секуторы которые не стоят на месте постоянно двигаясь и заходя с разных флангов и имеют некоторую дальность стрельбы

Ну так и звезда это не основное аое, а добивание после бомб, как раз чтобы по линии пустить в пару тройку оставшихся мобов.

[xxxHOliC]

Сообщение от Nikopolos:

Обычный контроль. Не вижу смысла его делить на пве или пвп. Есть смысл юзать, когда кого-то нужно засейвить.

Когда мобы разбегаются в разные стороны у пулят кракена или раптора, которого специально обходили стороной. Когда я специально стягиваю мобов и применяю отпор, а какой-то лукарь всех мобов разгоняет, когда я стягиваю мобов под купол кинетика с кучей АоЕ, а лукать или Шутр поджигает их и они снова разбегаются как тараканы.

Не спорю, если нужно засейвить - фир полезен, тут все средства хороши, но постоянно юзать фиры - это проблема. Если зафирить в ДК на ласте мелких мобов - они прсото разбегутся по всей арене, а я бл@ть бегай их собирай и заводи в аое