Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Герои 3 в браузере.
Автор темы: qw16_renamed_770216_14112020
Дата создания: 05.05.2012 17:39
Аватар для qw16_renamed_770216_14112020
Маньяк
Регистрация:
02.10.2010
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
Полный идиотизм, родили сюжет ко второму дополнению ТЕ более или менее. В самих 5х вменяемым сюжетом не пахло.
И без аддонов сюжет нормальный (особенно в сравнении с 4). Сюжет же из второго дополнения поскучней будет, чем из первого, но это уже на мой взгляд.

Сообщение от Skuchniy:
Когда у игры вроде героев это фактически единственное достоинство все равно плакать надо. Меня хватило на 2 дня)
Мы говорим о сюжете не забывай, а он таки лучше, чем в 4ке.

Сообщение от Skuchniy:
Я ругал
Пруф на твоё письмо разрабам. То, что ты ругал мысленно, не засчитывается. Виновен однозначно!

Сообщение от Skuchniy:
но кончающих по поводу огромного количества одинаковых существ и замков отличающихся только картинкой было в тысячи раз больше.
Заметь, этот бред происходил именно в четвёртых (на которых фапаешь ты). В третьих всё было приличней.


Сообщение от Skuchniy:
Ммо может быть и без гринда, или с малой частью гринда, а не как основная часть игры.
Онли шутера и там пара-тройка других жанров. Стратегии довольно редко бывают без гринда. Причём порой гриндоподобным становится ПВП (это и шутеров касается).

"Достанем плакаты и яркие краски, поправим портреты великих идей. Свободу и равенство, верность и братство – прекрасные сказки для взрослых людей.
И вот уже толпы с восторгом встречают того, кто ведет их в крестовый поход! Так было всегда – храбрецы умирают, и где-то в сторонке стоит кукловод." © Рейстлин Маджере, мюзикл "Последнее испытание".










Сообщение от Shoogo:
Аватар для Aiz
Aiz
Raving Rabbid
Регистрация:
25.04.2008
Re: Герои 3 в браузере.
Называется "все спорят со всеми" =) И каждый при своем мнении. Спор ради спора.
Аватар для qw16_renamed_770216_14112020
Маньяк
Регистрация:
02.10.2010
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Aizar:
Называется "все спорят со всеми" =) И каждый при своем мнении. Спор ради спора.
Почему бы и нет?

"Достанем плакаты и яркие краски, поправим портреты великих идей. Свободу и равенство, верность и братство – прекрасные сказки для взрослых людей.
И вот уже толпы с восторгом встречают того, кто ведет их в крестовый поход! Так было всегда – храбрецы умирают, и где-то в сторонке стоит кукловод." © Рейстлин Маджере, мюзикл "Последнее испытание".










Сообщение от Shoogo:
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от qw16:
И без аддонов сюжет нормальный (особенно в сравнении с 4)
Ничем не лучше 4х.
Сообщение от qw16:
Пруф на твоё письмо разрабам.
Какие письма? у меня в те времена мопед был для связи с интернетами, так что ругал на кухне, как советскую власть.
Сообщение от qw16:
Заметь, этот бред происходил именно в четвёртых
В 4х этого бреда не было совсем, удалось добиться сильного различия замков, хоть и не очень приятным путем.
Сообщение от qw16:
Онли шутера и там пара-тройка других жанров. Стратегии довольно редко бывают без гринда. Причём порой гриндоподобным становится ПВП (это и шутеров касается).
В вове почти нету гринда

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Последний раз редактировалось Skuchniy; 09.05.2012 в 12:41. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Aiz
Aiz
Raving Rabbid
Регистрация:
25.04.2008
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от qw16:
Почему бы и нет?
Потому что герои обсуждаются в другом месте. Здесь как бы браузерка. А у вас уже десяток постов оффтопом.
Аватар для qw16_renamed_770216_14112020
Маньяк
Регистрация:
02.10.2010
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
Ничем не лучше 4х.
Ну-ну.

Сообщение от Skuchniy:
Какие письма? у меня в те времена мопед был для связи с интернетами, так что ругал на кухне, как советскую власть.
Жалкое оправдание. Так что ты сам попадаешь под категорию "миллионов мух", которые не ругали. Ты виновен! Смирись уже с этим.

Сообщение от Skuchniy:
В 4х этого бреда не было совсем, удалось добиться сильного различия замков, хоть и не очень приятным путем.
Войска и так были довольно самобытны, а города такой уж разницы и не приобрели. Если же ты о магии, то я отношу её к "нескольким действительно интересным новшествам". Но и данное нововведение не было до конца доработано, а посему является довольно спорным моментом.

Сообщение от Skuchniy:
В вове почти нету гринда
Хоть в подпись ставь! Монотонное хождение по данжам за труитемом есть гринд.

Сообщение от Aizar:
Потому что герои обсуждаются в другом месте. Здесь как бы браузерка. А у вас уже десяток постов оффтопом.
Skuchniy, подари ему гохавскую регу, пожалуйста. Ему данный ник больше подходит.

"Достанем плакаты и яркие краски, поправим портреты великих идей. Свободу и равенство, верность и братство – прекрасные сказки для взрослых людей.
И вот уже толпы с восторгом встречают того, кто ведет их в крестовый поход! Так было всегда – храбрецы умирают, и где-то в сторонке стоит кукловод." © Рейстлин Маджере, мюзикл "Последнее испытание".










Сообщение от Shoogo:
Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
Ммо может быть и без гринда, или с малой частью гринда, а не как основная часть игры.
Спорное утверждение.
Если ты всерьёз это утверждаешь - то дай определение ММО, и дай определение гринда. Определение "мало гринда" - это не определение, это фанатский изыск. Фанат игры может утверждать "в моей игре нет гринда", независимо от реальности.
Сообщение от Skuchniy:
В вове почти нету гринда
Первое - дай угадаю - ты фанат вова. См выше.
Второе - ну для начала прочти свою же подпись.
Третье - а что там есть, в твоем вове ?
Аватар для PhD_renamed_923356_16082021
Фанат
Регистрация:
10.05.2012
Re: Герои 3 в браузере.
Приветствую любителей третьих Героев.
Сообщение от Fimik:
Бывалые игроки говорят, что максимального, 20го лвл можно достичь за 3-4 месяца(в зависимости от размера доната), а это не предельные показатели гринда. И с 5 лвл - пвп и турнирчики.
Экие странные "бывалые игроки" Вам попались.
И максимальный достигнутый уровень в игре сейчас 23. Набран, кстати, без какого-то ни было доната.
И все игроки, старше 20-го уровня, играют с самого начала альфа-тестирования, что легко определить по логам любого из них, например: http://www.heroesland.com/hero.php?h=leon Правда, есть и пример достижения 17-го уровня за 3 месяца, тоже без капли доната.
И донат в игре направлен в основном на повышение комфорта игрока - это принципиальная позиция. Никаких "дубин за 40К ойро". Кроме того, те же монетки можно получить и за игровые ресурсы, заработанные как в ПвЕ, так и в ПвП.
И ПвП доступно с самого старта - на Арене, "по желанию". Вот от "принудительного" ПвП на карте у нас начинающих игроков старательно берегут. В принципе, играть вполне можно и без единой битвы с живым противником, будь на то желание.

Проблема нехватки ресурсов на старте решается серией обучающих квестов, где расскажут про основные игровые возможности и наградят как артефактами, так и золотом.

Для любителей чистых дуэлей у нас есть HeroesLAND Tactics, доступный как из основного приложения, так и в виде отдельного сервиса: http://www.heroesland.com/tactics.php. Создал героя сразу 21-го уровня, экипировал его всем необходимым и воюй себе с другими такими же. Или тренируйся на искусственном интеллекте.

Тем, кто хочет понять что такое тактические геройские битвы, может помочь пробная битва без регистрации: http://www.heroesland.com/demo.php

В общем: добро пожаловать :о)
Аватар для ernieeeee_renamed_714794_29102022
Старожил
Регистрация:
13.12.2009
Re: Герои 3 в браузере.
посмотрим...
Аватар для Dictator
Dictator
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
мне не понравились, нет такого очарования, как в третьих, что-то не то
Аватар для Stripped_renamed_684800_05102020
Маньяк
Регистрация:
28.07.2009
Re: Герои 3 в браузере.
Зарегистрировался, поиграл.
Очень все медленно как то в игре. Дополнительные замки с дополнительными героями можно иметь очень много, а это уже перебор.

Пока востанавливаеться основное войско фракции, играл за другую. А когда возвращался к предыдущей, почему то уже был постоянно в бою.

WC 79 Franz (sold)
PW 80,
1х Hero on Cadmus server (sold)
FS 82(sold), Atlant


Герои меча и магии онлайн. click->>>

Аватар для PhD_renamed_923356_16082021
Фанат
Регистрация:
10.05.2012
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Stripped:
Зарегистрировался, поиграл.
Дополнительные замки с дополнительными героями можно иметь очень много, а это уже перебор.
До девяти героев на один аккаунт. Это для тех, кто хочет попробовать все расы или не желает ждать, пока восстанавливается армия/мана у одного героя.

Сообщение от Stripped:
Пока востанавливаеться основное войско фракции, играл за другую. А когда возвращался к предыдущей, почему то уже был постоянно в бою.
Вы оставляли героя на месте респавна убитых монстров и попадали в бой с ними при следующем заходе. Делайте шаг в сторону после победы и перед переключением на другого героя.

Делитесь и перемножайтесь
http://www.heroesland.com
Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от PhD:
Приветствую любителей третьих Героев.
Экие странные "бывалые игроки" Вам попались.
И максимальный достигнутый уровень в игре сейчас 23. Набран, кстати, без какого-то ни было доната.
И все игроки, старше 20-го уровня, играют с самого начала альфа-тестирования, что легко определить по логам любого из них, например: http://www.heroesland.com/hero.php?h=leon Правда, есть и пример достижения 17-го уровня за 3 месяца, тоже без капли доната.
И донат в игре направлен в основном на повышение комфорта игрока - это принципиальная позиция. Никаких "дубин за 40К ойро". Кроме того, те же монетки можно получить и за игровые ресурсы, заработанные как в ПвЕ, так и в ПвП.
И ПвП доступно с самого старта - на Арене, "по желанию". Вот от "принудительного" ПвП на карте у нас начинающих игроков старательно берегут. В принципе, играть вполне можно и без единой битвы с живым противником, будь на то желание.

Проблема нехватки ресурсов на старте решается серией обучающих квестов, где расскажут про основные игровые возможности и наградят как артефактами, так и золотом.

Для любителей чистых дуэлей у нас есть HeroesLAND Tactics, доступный как из основного приложения, так и в виде отдельного сервиса: http://www.heroesland.com/tactics.php. Создал героя сразу 21-го уровня, экипировал его всем необходимым и воюй себе с другими такими же. Или тренируйся на искусственном интеллекте.

Тем, кто хочет понять что такое тактические геройские битвы, может помочь пробная битва без регистрации: http://www.heroesland.com/demo.php

В общем: добро пожаловать :о)
И в чем противоречие ? Линканутый тобой герой - качался с января месяца (сейчас май - 4 месяца, не ?). Донат в логах не отображается (не так ли ?); зато, если глянуть логи : "выиграно в бою 18 золота, выиграно в бою 15 золота, выграно в бою 1 сера", "куплена постройка 12.500 золота", "потрачено в магазине 3600 золота 30 серы". "Никаких дубин" - это пока. Оружие быстро изнашивается, и покупается и ремонтируется. А вот игровые деньги - они да, оттуда именно.
Почему-то, со старта нету "желающих" дратся. Остальное - в целом верно.
Аватар для Skuchniy
Кусачее привидение
Регистрация:
08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от qw16:
Войска и так были довольно самобытны
Чем картинкой?
Сообщение от qw16:
а города такой уж разницы и не приобрели
Приобрели, те же варвары без магии вобще и со сверх сильными существами, на что то похожие из других городов?
Сообщение от qw16:
Монотонное хождение по данжам за труитемом есть гринд.
Нету там такого уже давно, несколько лет.
Сообщение от Fimik:
Спорное утверждение.
В каком месте? Гринд это замена игры, то есть чем хуже игра чем меньше в ней идей и занятий тем больше гринда, это аксиома.
Сообщение от Fimik:
Третье - а что там есть, в твоем вове ?
Смотря для кого, для линягеров ничего, ввиду их специфического склада ума и интеллектуального уровня.

Сообщение от Tapik:
травы надо немеряно еще и начертателям) по себе помню сколько я сливал на траву %) ну в смысле, если б я в реале сливал стока денег на траву - я б наверное уже и колдовать мог.. :)

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Аватар для PhD_renamed_923356_16082021
Фанат
Регистрация:
10.05.2012
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Fimik:
И в чем противоречие ? Линканутый тобой герой - качался с января месяца (сейчас май - 4 месяца, не ?).
С января, да. Только прошлого года
Сообщение от Fimik:
если глянуть логи : "выиграно в бою 18 золота, выиграно в бою 15 золота, выграно в бою 1 сера", "куплена постройка 12.500 золота", "потрачено в магазине 3600 золота 30 серы".
Основной доход золота в игре не от прямого дропа золота, а таки от продажи артефактов, полученных в ПвЕ или в ПвП. Вот здесь, например, мы подробно разбирали золотой баланс игрока 17 уровня за 2 месяца, если интересно. А чуть дальше - за всё время существования героя.
Сообщение от Fimik:
"Никаких дубин" - это пока. Оружие быстро изнашивается, и покупается и ремонтируется. А вот игровые деньги - они да, оттуда именно.
Понимая общее отношение вменяемых людей к "браузеркам", могу только предложить поверить здесь мне "на слово".
Ну и, обладая всей статистикой, скажу, что с игровым золотом у игроков проблем нет. Что, кстати, не очень правильно.

Делитесь и перемножайтесь
http://www.heroesland.com
Последний раз редактировалось PhD_renamed_923356_16082021; 12.05.2012 в 07:17. Причина: добавил ссылку
Аватар для Dictator
Dictator
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
Смотря для кого, для линягеров ничего, ввиду их специфического склада ума и интеллектуального уровня.
Ла2 меняет людей, думал только я это заметил ( никогда в ла2 не играл )
Аватар для qw16_renamed_770216_14112020
Маньяк
Регистрация:
02.10.2010
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
Чем картинкой?
Начинаю думать, что ты судишь о игре по скриншотам.

Сообщение от Skuchniy:
Приобрели, те же варвары без магии вобще и со сверх сильными существами, на что то похожие из других городов?
Там магия - слово одно. "Варвары" в третьих делали ставку на силу, здоровье и мобильность войск. При этом отдельно взятый юнит обладает лишь частью из названых характеристик, что позволяет подстраивать армию под определённые цели. Магия же является неким дополнительным и менее значимым фактором. Раннее нападение на неокрепшего противника есть излюбленная тактика стронгов.

Может тебе какую-нибудь статейку о героях 3 скинуть, чтобы ты перестал ересь нести?
А хотя сам ищи. Лень мне.

Сообщение от Skuchniy:
Нету там такого уже давно, несколько лет.
Если не веришь, то посмотри сам: люди как гриндили мобов, элитников и боссов фор лутс, так и гриндят.

"Достанем плакаты и яркие краски, поправим портреты великих идей. Свободу и равенство, верность и братство – прекрасные сказки для взрослых людей.
И вот уже толпы с восторгом встречают того, кто ведет их в крестовый поход! Так было всегда – храбрецы умирают, и где-то в сторонке стоит кукловод." © Рейстлин Маджере, мюзикл "Последнее испытание".










Сообщение от Shoogo:
Аватар для Stripped_renamed_684800_05102020
Маньяк
Регистрация:
28.07.2009
Re: Герои 3 в браузере.
ребята молодцы, постарались на славу, но фишки какой то явно не хватает....

WC 79 Franz (sold)
PW 80,
1х Hero on Cadmus server (sold)
FS 82(sold), Atlant


Герои меча и магии онлайн. click->>>

Аватар для Трещотка_renamed_923640_20012022
Гигант мысли
Регистрация:
11.05.2012
Re: Герои 3 в браузере.
no no no
Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Skuchniy:
В каком месте? Гринд это замена игры, то есть чем хуже игра чем меньше в ней идей и занятий тем больше гринда, это аксиома.
Именно в том месте, что есть именно ММО без гринда.
Определения (по твоему понятию) ты не дал.
В данной игре тебе дают освоится на ранних лвл, а дальше можешь только пвп с другими игроками и никакого гринда.
По поводу "разных занятий" - в некоторые ММО миниигры встраивают. Связи не вижу - чем больше миниигр - тем лучше ммо ? Если игра направлена на пвп, и пвп в ней основное занятие - то чем оно интересней и разнообразней - тем лучше и качественней игра. Примочки нормальных людей мало интересуют.
Сообщение от Skuchniy:
Смотря для кого, для линягеров ничего, ввиду их специфического склада ума и интеллектуального уровня.
Слив засчитан. Чуть более чем полностью.
Сами близзард утверждали, что делают игру для всех. Что каждый найдет в игре что-то, что ему по душе.
Сообщение от Dictator:
Ла2 меняет людей, думал только я это заметил ( никогда в ла2 не играл )
Ты еще не видел, что вов с людьми делает. Недаром появилось выражение "вов головного мозга".
Сообщение от qw16:
Если не веришь, то посмотри сам: люди как гриндили мобов, элитников и боссов фор лутс, так и гриндят.
Нифига они не гриндят мобов, тем более элитников.
Само слово хомяк произошло от выражения "хомячить дейлики" - вот как в бк начали гриндить дейлики - так до сих пор и хомячат. И белочек целуют остаток времени. Пробежки по инстансам, рейды и арены -это так, в качестве утешительного бонуса.
Дейлики, ачивки, кач ги - не гринд, не ?
Аватар для qw16_renamed_770216_14112020
Маньяк
Регистрация:
02.10.2010
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Fimik:
гриндить дейлики
Хочешь сказать, что в дейликах не задают бить мобов?
И как насчёт труитема с инстансов? Лично для меня многократное хождение за итемом, а не по зову сердца, в истанс на боссов является гриндом.

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Fimik:
Дейлики, ачивки, кач ги - не гринд, не ?
Если вопрос задан мне, то всё зависит от реализации: если основная часть дейликов завязана на нудном набивании фрагов с мобов, то это гринд. В какой-то левой азиатской гриндилке был дейлик на убийство Н-ого игрока, которого можно было найти по карте. На мой взгляд это был не гринд.

"Достанем плакаты и яркие краски, поправим портреты великих идей. Свободу и равенство, верность и братство – прекрасные сказки для взрослых людей.
И вот уже толпы с восторгом встречают того, кто ведет их в крестовый поход! Так было всегда – храбрецы умирают, и где-то в сторонке стоит кукловод." © Рейстлин Маджере, мюзикл "Последнее испытание".










Сообщение от Shoogo:
Последний раз редактировалось qw16_renamed_770216_14112020; 13.05.2012 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021
Маньяк
Регистрация:
26.07.2009
Re: Герои 3 в браузере.
Ни в ла2 ни в вов особо не играл, по недельке на каждую. Но ла2 показалось гораздо более задротной и мобофармной. В ВОВе неплохая вселенско-сюжетная составляющая. Так что больше склоняюсь к вову, но только на оффсервере. На фришках в ВОВе делать нечего.
Аватар для Aiz
Aiz
Raving Rabbid
Регистрация:
25.04.2008
Re: Герои 3 в браузере.
И почему я не удивлен что оффтоп уже даже от героев уехал...
Аватар для Fimik
Fimik
Guest
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от qw16:
Хочешь сказать, что в дейликах не задают бить мобов?
И как насчёт труитема с инстансов? Лично для меня многократное хождение за итемом, а не по зову сердца, в истанс на боссов является гриндом.
Не всегда. Не всегда в дейликах задают бить мобов.
Ну итем с инстанса - не тема, не хочешь, не ходи.
Сообщение от qw16:
Если вопрос задан мне, то всё зависит от реализации: если основная часть дейликов завязана на нудном набивании фрагов с мобов, то это гринд. В какой-то левой азиатской гриндилке был дейлик на убийство Н-ого игрока, которого можно было найти по карте. На мой взгляд это был не гринд.
Неправильно поставлен вопрос - для тебя гринд = убийство мобов ? Это неверное утверждение.
Я утверждаю, что гринд = определенная повторяемая последовательность действий. Бить мобов на одном месте двумя кнопками и изо дня в день - это гринд.
Если мне один раз скажут "пойди и убей антараса" - и я его один раз убил - это как бы не гринд (хотя он моб). Если игроков тупо убиваешь на БГ или в аквариуме - это по сути гринд. Если же у тебя клан вар, и вартагов еще поискать на большой карте - это все же более интеллектуальное занятие.

Добавлено через 3 минуты
Сообщение от SdelanOvKramahE:
Ни в ла2 ни в вов особо не играл, по недельке на каждую. Но ла2 показалось гораздо более задротной и мобофармной. В ВОВе неплохая вселенско-сюжетная составляющая. Так что больше склоняюсь к вову, но только на оффсервере. На фришках в ВОВе делать нечего.
Есть подозрение, что ты все ж таки гонишь.
А до какого лвл ты докачался и там и там ?
Как-то не особо заметна сюжетная составляющая в Вов на лоулвл (хотя и на хайлвл не очень).
Можешь, в двух словах сказатЬ, например, откуда взялись дворфы в вове и ла 2 ?
Последний раз редактировалось Fimik; 13.05.2012 в 18:35. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021
Маньяк
Регистрация:
26.07.2009
Re: Герои 3 в браузере.
Сообщение от Fimik:
Есть подозрение, что ты все ж таки гонишь.
А до какого лвл ты докачался и там и там ?
Как-то не особо заметна сюжетная составляющая в Вов на лоулвл (хотя и на хайлвл не очень).
Можешь, в двух словах сказатЬ, например, откуда взялись дворфы в вове и ла 2 ?
в ла2 до 80какого-то там, на фришке х800. в вове до 20го на х10 или на х5, не помню. ни на один вопрос не отвечу, да и квесты я не все читал. а в 3м варкрафте такая тема не обсуждается
Ваши права в разделе