Авторизация / Регистрация

[Kavank]

Сообщение от vpalmer:

судя по их же аргументам в духе "крис знает что делает", "крис отец мирового игропрома", "крис всех победит", они все-таки фанаты криса, да и быть фанатом этой "игры" в её теперешнем состоянии просто невозможно, так что вся "любовь" строится на "непоколебимом авторитете" пророка - сквозь такие цветофильтры и "игра" кажется не забагованной техно демкой, а подающим надежды через чур ранним доступом куда-то

Ну хз Время покажет. А пока глянь какой аргумент по поводу суда мне в голову пришел.

Мы знаем что Крис разорвал договор с КрайТеком и ушел к Амазону. Мне стало интересно, а какое GLA у Амазона. Стандартное лиц соглашение Амазона, на использование их движка в свободном доступе. Все я не читал, только те пункты которые вызывают у нас интерес. Так вот у КрайТека с Амазоном очень много общего в GLA. И что еще прикольней, у Амазона есть FAQ, в котором они трактуют свое соглашение, объясняя что можно а что нельзя. Что бы даже не юристу стало понятно, что имеется ввиду

Итак. Вот как Амазон трактует:

- Двигало Амазона можно получить совершенно бесплатно. Вообще платить ниче не надо никогда. Взамен пользуйтесь их АWS. Но и это не обязательно. Можно вообще не пользоваться AWS, можно даже магазином Амазона не пользоваться. Если у вас сингл игра или свои сервера для сетевой игры, то Амазону вообще от вас ничего не нужно. Никаких роялти, сборов и платежей. Условие только одно!! Указывайте ШИЛЬДИК!!! Амазона. Амазон заработает на продвижении.

- Если Амазон не предоставляет какието обновления, нужные вам, или еще что то, Амазон не несет ответсвенности за это. Если вас что то не устраивает в движке это ваши проблемы, Амазон не обязан подстраиваться под ваши хотелки.

- Меняйте в движке что уголдно сами, воплощая свои хотелки в жизнь. Но помните. Все ваши изменения принадлежат Амазону.Вы не можете распростронять свои изменения, они принадлежат Амазону (распростронять можно только в пределах одной игры)

- Вы можете отдавать игрокам в мод компаненты среды разработки. Но только в пределах одной игры

- Вы не можете использовать свои изменения в движках конкурирующих с Амазоном. То есть если решили сменить движок, нельзя использовать в новом движке свои наработки, а так же удалите весь код Ламбеярда

- Несмотря на то, что исходники Ламбеярда лежат в свободном доступе, код не открытый, он все равно принадлежит Амазону. Нельзя выкладывать в общий доступ части кода Ламбеярда а так же свои изменения. Это можно делать только на спец форуме Амазона. (Можно выкладывать не более 50 строк на сторонних ресурсах, например посоветоваться по созданию игры на профильном ресурсе). Амазон мождет выкладывать, а вы нет.

- Вы можете встраивать в игру любые модули, в любом количестве, любые режимы, дополнения, музыку, да все что угодно, и даже распространять их отдельно, но при условии что в них нету кода Ламбеярда. Если ваши модули, режимы и т.д. используют код Ламбеярда, то распространять можно в пределах только одной игры

То есть получается КрайТек и Амазон трактуют лиц соглашение одинаково. А вот у Криса свое мнение. Крис трактует по другому

[vpalmer_renamed_911320_18022024]

хз, зачем крис упирается - отдал бы крайтеку все наработки по сс как они просят - киданул бы им все джепеги которые нарисовал. для него же все равно главное чтоб сайт с донатом работал, а не на каком движке космический лагар

[POMAHOB]

По твоему выходит Крису пришла волосатая манта

Сообщение от vpalmer:

судя по их же аргументам в духе "крис знает что делает", "крис отец мирового игропрома", "крис всех победит", они все-таки фанаты криса, да и быть фанатом этой "игры" в её теперешнем состоянии просто невозможно, так что вся "любовь" строится на "непоколебимом авторитете" пророка - сквозь такие цветофильтры и "игра" кажется не забагованной техно демкой, а подающим надежды через чур ранним доступом куда-то

так пророк же являет фичи чудеса диковинные для благих дел, а не казнокрадства ради
вот бы Российская корпорация нанотехнологий поддержала бояр заморских рублём скудным

[Malstream]

Бляха, они уже заднюю прямо с разгона в прыжке включают

Вот это дрессировка, Крис, моё увожение

[MimoKrokodil_renamed_1090951_11042021]

Сообщение от dgrussian:

Это с реддита стар ситизен. Все понятно

Сказал человек ссылающийся на Смарта...

Сообщение от Kavank:

разбирательства всплывет что Крис честнейший человек, все деньги тратил на разработку, разработка была в приоритете, а рекламные акции просто сопутствовали ей.

Сообщение от Kavank:

в ходе разбирательства всплыло нецелевое расходование средств и приоритет сбора денег, а не работа над игрой

каким образом (даже если это и вдруг так) это должно всплыть во время судебного разбирательства?

[Kavank]

Сообщение от MimoKrokodil:

Сказал человек ссылающийся на Смарта...


каким образом (даже если это и вдруг так) это должно всплыть во время судебного разбирательства?

КрайТек хотят установить сумму убытков в процессе судебного разбирательсва. Это значит что они потребуют от Криса показать все доходы и расходы. Разбирательство открытое, все материалы будут в свободном доступе. Но есть другая инфа. Федералы возбуждают дело о мошенничестве. Немного подробней написал в теме "СIG планируют 3.1"

И заметь, я не тыкаю тебе - ; И это сказал человек ссылающийся на Криса;

[mindw0rk]

Сообщение от Kavank:

Согласись, абсолютно похрен для нас, кто победит в этой мышиной возне.

Не соглашусь, я хочу чтобы победили CIG и отсудили у крайтек за клевету пару другую лямов. Нам надо поднажать, чтоб до конца года собрать 200 млн

[POMAHOB]

Сообщение от mindw0rk:

Не соглашусь, я хочу чтобы победили CIG и отсудили у крайтек за клевету пару другую лямов. Нам надо поднажать, чтоб до конца года собрать 200 млн

Правильно еще больше бобла позволит ввести еще крутых фич и потребует еще больше сотрудников и офисов.

Добавлено через 1 минуту
Мож еще рекорд по баблу какой побьет ведь это главное.

[mindw0rk]

Сообщение от POMAHOB:

Правильно еще больше бобла позволит ввести еще крутых фич и потребует еще больше сотрудников и офисов.

Все верно. Больше сотрудников = больше сделано = быстрее релиз

[ksyon_renamed_585877_30012023]

Сообщение от mindw0rk:

Не соглашусь, я хочу чтобы победили CIG и отсудили у крайтек за клевету пару другую лямов. Нам надо поднажать, чтоб до конца года собрать 200 млн

вам?

[POMAHOB]

Сообщение от mindw0rk:

Все верно. Больше сотрудников = больше сделано = быстрее релиз

Быстрее чем какая дата релиза?

Сообщение от mindw0rk:

Все верно. Больше сотрудников = больше сделано = быстрее релиз

9000 пограмиздов выполнят конкретную задачу в 9000 раз быстрее, чем 1

а если закон автобуса больше не действует, то нужен закон полного аннигилирования.
крайтек сейчас как раз вынашивает нечто подобное

[Kavank]

Сообщение от mindw0rk:

Не соглашусь, я хочу чтобы победили CIG и отсудили у крайтек за клевету пару другую лямов.

Просто на пинок Крис пошел с работой КрайТека, над движком работают специалиссты КрайТека, выходит Крис в этой схеме вообще лишнее звено Ты фанат игры или Криса?

[Rattus_renamed_1256173_18102021]

Сообщение от mindw0rk:

Нам надо поднажать, чтоб до конца года собрать 200 млн

*накрыло Законом По*

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Не являюсь ни фанатом Криса Всемогущего, ни фанатом Crytek. Просто взгляд со стороны.
Анализируя оригиналы всех имеющихся документов, выкинутых в сеть обеими сторонами конфликта, а также события, предшествующие иску, складывается нехорошее впечатление о действиях CIG.

Насколько я вижу историю разработки SC:

1.КРобертс решает вернуться в геймдев, нужно запилить ИГРУ МЕЧТЫ. На это нет ни движка, ни денег.
Движком выбирается Cryengine, как единственный на то время, позволяющий получить почти кинематографическое качество картинки (ставка делается именно на картинку, именно ее будем продавать бекерам на Kickstarter, больше же пока ничего нет).
Для того, чтобы продать бекерам проморолик, его нужно сделать. Вы когда-нибудь работали с Cryengine, либо с каким-нибудь другим движком? В нем нужно разбираться, это не дело 2-3х дней. Я работал с Cryengine (портировал свои модельки, игрался, как нуб), так вот, это очень мало-документированный движек (мало инфы в свободном доступе). И сделано это не с проста. Crytek зарабатывали не только на лицензировании движка, но и на обучении работе с ним (гляньте тот же контракт с CIG).
Кто мог сделать красочную презентацию для КРобертса? Ну конечно же сами Crytek, они то писали Cryengine, знают его изнутри, умеют с ним работать. Неужели Crytek сделали это задаром? Нет. Очевидно, что была договоренность, обе стороны видели выгоду в сотрудничестве. КРобертс получил инструмент, и команду разработчиков Crytek, для дальнейшего развития движка. Все новые разработки должны были возвращаться в Crytek и внедряться в новые версии Cryengine ( смотреть Sec.7 “Reverse Technology Transfer” соглашения).

2.Crytek и CIG подписывают контракт. Составители контракта явно были на стороне КРобертса (подтверждается тем, что оба теперь работают на CIG), это явно читается в тех "бомбах", которые в него были заложены. В некоторых пунктах Crytek явно лоханулись, это правда. Они рассчитывали, что КРобертс никак не сможет спрыгнуть с движка, на тот момент так и было.

3.Финансовые трудности Crytek приводят к продаже Amazon лицензии на использование движка с правом модификации и последующей перепродажи третьим лицам.
Довольно странно, что была выдана лицензия именно на ту же версию, что и у КРобертса!!! А не пошел ли КРобертс к Amazon, с предложением купить Crytek, убедив в перспективности проекта (бекеры донатят нескончаемым потоком)?
Откуда вообще у Amazon возникла идея заниматься Cryengine? Снова совпадение?
Crytek не думали, что КРобертс разорвет контракт, ведь тогда игре конец, а бекеры донатят и дальше. Плюс, в таком случае, он 2 года не может заниматься разработкой.

4.Часть команды Crytek переходит в CIG (хотя они и так уже несколько лет там з\п получают, вот только модификации движка в Crytek не шлют, по факту контракт уже разорван). На деле же пока никто не судится, хотя Crytek могли убить SC, отозвав лицензию. Очевидно Crytek поняли, что КРобертс их "кинул", это уже переходит в разряд личного оскорбления.

5.Выждав 2 года, КРобертс объявляет о переходе на Amazon Lamberyard. Зло наказано, да здравствует добро! Вот только ни хрена КРобертс на Робин Гуда не тянет.

Поправьте, если я не прав.

Сообщение от BigBadaBoom:

Поправьте, если я не прав.

забыл начать с того, что плакдвижок - синглплеерное костыльное говно и никакой ммо игры мечты изначально на нем не могло быть создано
куски исходного кода разных версий в общем доступе, никакая документация не нужна не поможет расшифровать этот индусский ад

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от 02nz:

забыл начать с того, что плакдвижок - синглплеерное костыльное говно и никакой ммо игры мечты изначально на нем не могло быть создано
куски исходного кода разных версий в общем доступе, никакая документация не нужна не поможет расшифровать этот индусский ад

Ну так Crytek и давали изначально гаранию только под сингл. Крис спросил: Смогёт звездолёт летать? Ему ответили: Так точно. Запилим новый Фрилансер. Пару кинематографичных роликов заданий, сделаем механику полета в космосе. И движек на это способен.
Он не рассчитан на мультиплейер, планеты, и все остальное, что пришло в голову Великого Фантазёра позже. И текущие жалкие 10-15 fps в онлайне это подтверждают. И никакой 3.1 тут ситуацию не исправит. Тут радикальные меры нужны. Однако никто трезветь не хочет.
По хорошему, любая вменяемая студия, имея такой доступ к разработчикам движка, за 2-3 года уже бы выпустила Фрилансер2, который обещался бекерам. Это бы не было шедевром, но творение стало бы крепким середнячком. А большего и не просили. Теперь мы получили неосуществимую мечту. Она столь же прекрасна, сколь и не достижима.

[POMAHOB]

Зачем и так все в шеколаде, хомяки дояться от одного вида жипега десятками лямов в год и готовы вылизывать анус своего благодетеля кончая в экстазе, визьжя как девченка от каждого нового обещания.

Добавлено через 5 минут
Это великолепно и есть замечательная отмазка начать доить их с нуля, тем более уже имеется пятилетний опыт доения на жипегах.

[BigBadaBoom_renamed_1361677_08092023]

Сообщение от POMAHOB:

Зачем и так все в шеколаде, хомяки дояться от одного вида жипега десятками лямов в год.

Тут мы можем наблюдать новый феномен в современном маркетинге. Можно будет также описывать в книгах по психологии. Что-то между стокгольмским синдромом и религией. Безграничная вера творит чудеса, если подкреплять ее маленькими фокусами. Блин, это как если бы в ресторане вам несколько раз приносили сырой стейк, обещая его прожарить еще чуть-чуть, после очередного вашего скандала. Типа повар же его жарит, ну не получилось, еще 10-20 раз, и сможешь покушать. Прогресс медленный, но он же есть. Но только вы даже не возущаетесь, а радуетесь, подбадривая повара, давай, я не спешу.

[Kavank]

Сообщение от BigBadaBoom:

Тут мы можем наблюдать новый феномен в современном маркетинге. Можно будет также описывать в книгах по психологии. Что-то между стокгольмским синдромом и религией. Безграничная вера творит чудеса, если подкреплять ее маленькими фокусами. Блин, это как если бы в ресторане вам несколько раз приносили сырой стейк, обещая его прожарить еще чуть-чуть, после очередного вашего скандала. Типа повар же его жарит, ну не получилось, еще 10-20 раз, и сможешь покушать. Прогресс медленный, но он же есть. Но только вы даже не возущаетесь, а радуетесь, подбадривая повара, давай, я не спешу.

Феномен не новый. Форбс писали о поведении фанатов ЗГ. Даже специальный экономический термин есть для подобного поведения. В вольном переводе типа "деньги на ветер". Когда человек ищет оправдание невыгодному вложению, придумывает нелепые аргументы и сам в это верит продолжая кидать деньги и увеличивая убытки. Ну и в своей статье стороной не обошли сектанскую токсичность фанатов ЗГ . Крис так же использует психологические методики секты, для обработки фанатов.

А насчет повара, уже приводили подобную аналогию=) Только немного не так. Повар в прошлом неплохие стейки делал. И вот опять ресторанчик открыл. Стейк не подают. Объясняют тем что, повар хочет удивить,, переворот в кулинарном деле устроить. Ему пока не нравится, то что получается, выкидывает, жарит по новому, меняя рецепты. Люди ждут. Повар жарит, а пока ждете обещаем вам, что к стейку подадим вареные трюфеля в сахаре!! Это новое слово в кулинарии!. Такого нет ни в одном ресторане. Все для вас, но нужно доплатить. И все довольные сидят, ждут. Пока не готово, но в благодарность за ваши деньги и ожидание - сюрприз. Изысканное блюдо вы будите кушать под выступление группы "Ранетки" вживую. Конечно придется доплатить, но оно того стоит. И в красках расписывают насколько акуенны Ранетки и их песни. Тут некоторые уже типа - Нaкуя?! Я не люблю Ранеток!!!. И сахар не люблю. Я пришел за стейком. Верните деньги!! Возвращают неохотно, ведь по словам администрации повар уже давно во всю жарит, а Ранетки во всю репетируют. Большинство просто очарованы перспективами и обслуживанием, лакомятся сухариками со вкусом стейка которые им подали чтоб скоротать ожидание ,Даже то, что сухарики можно только серебрянной ложкой есть, их не смущает. Накупили ложек, они ведь понимают что кулинарные изыски не для нищебродов. А кто не купил все равно доволен, сухарики можно понюхать же, а это значит, что все равно причастен. Жрут да нахваливают, типа эти сухарики уже лучше стейков которые подают в других ресторанах. А как иначе, ведь они жрут кириешки по цене стейка. Если не нахваливать, то уж больно на лошар похожи. И вот они сидят и ждут, счастливые. Смотрят друг на друга, подмигивают, улыбаются многозначительно, ведь они причастны к обещанному прорыву в кулинарии. Они избранные, так сказать элитарное сообщество. Идилию нарушает санэпидемстанция с претензией к свежести продуктов и тараканам на кухне. В шею гнать ее, а так же всех кто задает неудобные вопросы. Иш че задумали, из зоны комфорта выводить. =)

[Rattus_renamed_1256173_18102021]

Сообщение от BigBadaBoom:

Это бы не было шедевром, но творение стало бы крепким середнячком.

Можно за эти деньги и при существующих сейчас инструментах вполне сотворить и шедевр в сингле (причём с простым ограниченным сессионным мультиплеером на бонус, каковой уже и так есть чуть менее чем во всех игрищах начиная с Дума и Варкрафта): небольшие кучки разработчиков во всю ремейкят шедевры прошлого - Homeworld, Descent... Достаточно только аккуратно и тщательно совместить лучшее из прошлого и "тех же щей да погуще влей" - и шедевр обеспечен.

Сообщение от BigBadaBoom:

Теперь мы получили неосуществимую мечту. Она столь же прекрасна, сколь и не достижима.

Ну, мечта это разве что для социовиртуальных извращенцев-ММОшников, которым за каким-то поцом сдалось одновременное взаимодействие с толпой больше числа Данбара незнакомых себеподобных в виртуальной среде. Гиперсоциальные любители больших шумных толп просто ходят на концерты, дискотэки и спортивные матчи. Любители виртуальных приключений наоборот существа нелюдимые и в толпах потребности не испытывающие. И только ММОшникам обязательно нужно и рыбку съесть и на диету сесть.

[vpalmer_renamed_911320_18022024]

Сообщение от Kavank:

Феномен не новый.

еще одно крупное проявление схожего поведения в аналогичной ситуации - фанатики консолей сони

в революционной игре должен быть и революционный чат, но через минуту после релиза все ждуны удалят игру рассосутся по бескрайним просторам и никогда больше не увидят друг друга
значит ничего более революционного чем это ждать не стоит

YouTube (short)

Сообщение от vpalmer:

еще одно крупное проявление схожего поведения в аналогичной ситуации - фанатики надгрызанных ябловысеров

эти еще более упороты

[6ap6oc]

Сообщение от 02nz:

в революционной игре должен быть и революционный чат, но через минуту после релиза все ждуны удалят игру рассосутся по бескрайним просторам и никогда больше не увидят друг друга
значит ничего более революционного чем это ждать не стоит

https://youtu.be/HQzJ0MuArHE?t=35



эти еще более упороты

Это что за адЪ?