Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Новости WoW

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2017, 15:39   #126 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14,008
Всего лайков: 173
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Как это разные? С каких пор?
Всегда было. Можешь в словарике почитать. Претенциозность =/= пафос, с патетикой не путай.
Давай без формулировок, что бы тебе было проще.
Пафос - это когда человек в фильме, на фоне флага толкает речь о свободе, мире и светлом будущем, играет эпическая музыка. Автор вызывает эмоцию - патриотизм в данном случае, у кого-то в кинотеатре перехватило дыхание и ком к горлу подошел. А ещё пафос может вызывать слезы. Радость. Мурашки по коже. Смех. Два основных собственно движетеля любого произведения - пафос и саспенс, пафос для чувств, саспенс для интереса.
Претенциозность - это когда каждый год, человек в телевизоре на фоне флага, или какого-то государственного символа на протяжении 18 лет рассказывает о великом будущем и грядущих грандиозных переменах, о величии народа и уникальности его души.

Думаю, ты сам поймешь разницу. Пафос никогда не был бытовым понятием. Крутость =/= пафос, хватит применять это слово по любому поводу. Вот этот пример:
Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Давай напишем книжку где пара друзей-одноклассников из 7-б класса отправились в прошлое, во времена античности, подсказали Пифагору его теорему, епично руководят Леонидом в Фермопильской битве, важно ведут себя, Архимеда послали в ж**у, обоссали Нерона после чего он огорчился и побежал к мамочке, при всем этом они ходят с важным видом, бросаются цитатками из пацанских пабликов и всякие Елены Троянские стелятся у их ног как 16 летние школьницы перед всякими биберами...
Ах да, и в кинчик добавим по-больше олдскульных крутых саундтреков! И косух!!! А еще они будут вальяжно курить сигары...
Не пафос, тут понты. Или, как я уже выше сказал претенциозность.


Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Самому интересно. Манерность к пафосу Я в пример приводил. Не знаю, откуда вы вообще ВоВ взяли тут.
Не теряй нить обсуждения, мы тут вроде как про то, что тебя чем-то не устраивает пафос в финале рейда. Я лично тебя не понимаю, и ясно почему - ты не владеешь точным понимание, что такое пафос.
Старый 01.12.2017, 16:37   #127 
Sulf
Старожил Sulf вне форума

 Аватар для Sulf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,001
Всего лайков: 18
Регистрация: 06.11.2017
Игра: WoW,Q3,HOMM3,CSS.
Ник: Sulfuras
Гилд.: <Mesmerize>
Инфо: R14/Eng+BS
Отправить сообщение для Sulf с помощью Skype™
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от xxxHOliC Посмотреть сообщение
Всегда было. Можешь в словарике почитать. Претенциозность =/= пафос, с патетикой не путай.
Давай без формулировок, что бы тебе было проще.
Пафос - это когда человек в фильме, на фоне флага толкает речь о свободе, мире и светлом будущем, играет эпическая музыка. Автор вызывает эмоцию - патриотизм в данном случае, у кого-то в кинотеатре перехватило дыхание и ком к горлу подошел. А ещё пафос может вызывать слезы. Радость. Мурашки по коже. Смех. Два основных собственно движетеля любого произведения - пафос и саспенс, пафос для чувств, саспенс для интереса.
Претенциозность - это когда каждый год, человек в телевизоре на фоне флага, или какого-то государственного символа на протяжении 18 лет рассказывает о великом будущем и грядущих грандиозных переменах, о величии народа и уникальности его души.

Думаю, ты сам поймешь разницу. Пафос никогда не был бытовым понятием. Крутость =/= пафос, хватит применять это слово по любому поводу. Вот этот пример:
Не пафос, тут понты. Или, как я уже выше сказал претенциозность.



Не теряй нить обсуждения, мы тут вроде как про то, что тебя чем-то не устраивает пафос в финале рейда. Я лично тебя не понимаю, и ясно почему - ты не владеешь точным понимание, что такое пафос.



В древней Греции просто понтов не было У кого угодно спросите: пафос=понты. А завернуто оно под "свободу и светлое будущее" или "18лет..." - это одно и тоже. Вы хоть перечитайте внимательно что сами написали в примерах! Вы одно и тоже описали, только одно "всерьез" а второе с сарказмом. А по сути это одно и тоже!!!

Только когда в эти слова к месту и им верят - это красиво, а когда понимают что это просто слова бредовые - не верят и чувствуют отвращение.





1."человек в фильме, на фоне флага толкает речь о свободе, мире и светлом будущем, играет эпическая музыка. Автор вызывает эмоцию - патриотизм в данном случае, у кого-то в кинотеатре перехватило дыхание и ком к горлу подошел. А ещё пафос может вызывать слезы. Радость. Мурашки по коже."


2. "человек в телевизоре на фоне флага, или какого-то государственного символа на протяжении 18 лет рассказывает о великом будущем и грядущих грандиозных переменах, о величии народа и уникальности его души."


Сравните! Добавьте "эпическую музыку" и уберите "на протяжении 18 лет" и это будут АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫЕ тексты


ПАФОС=ПОНТЫ.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."
пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com
Старый 01.12.2017, 17:24   #128 
Tenqlnk
Читатель Tenqlnk вне форума

 Аватар для Tenqlnk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6
Всего лайков: 2
Регистрация: 01.12.2017
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Sulf крайне отбитый тип, и самое страшное, что он верит в свои слова... пафос не равно понты ( он там писал: спроси у кого угодно )
Старый 01.12.2017, 18:02   #129 
Sulf
Старожил Sulf вне форума

 Аватар для Sulf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,001
Всего лайков: 18
Регистрация: 06.11.2017
Игра: WoW,Q3,HOMM3,CSS.
Ник: Sulfuras
Гилд.: <Mesmerize>
Инфо: R14/Eng+BS
Отправить сообщение для Sulf с помощью Skype™
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Tenqlnk Посмотреть сообщение
Sulf крайне отбитый тип, и самое страшное, что он верит в свои слова... пафос не равно понты ( он там писал: спроси у кого угодно )
Аргументы кончились?
- Гениальная идея создать второй акк
Пафос - понты интеллигенции, понты - пафос быдла. Вам так больше нравится?)))
Ну реально, выйдите на улицу и у кого угодно спросите - вам любой так ответит.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."
пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com
Старый 01.12.2017, 18:20   #130 
Kjuubi
Kjuubi сейчас на форуме

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 30,690
Всего лайков: 195
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.RuКрафтерGoHa.Ru - Старожил
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Просьба придерживаться темы - World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе
__________________
In mother Russia, zookeepers eat lions...
Старый 01.12.2017, 18:24   #131 
Tenqlnk
Читатель Tenqlnk вне форума

 Аватар для Tenqlnk

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 6
Всего лайков: 2
Регистрация: 01.12.2017
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Какой второй акк ? Я специально зарегался, после прочтения твоего нытья
Старый 01.12.2017, 19:05   #132 
Stealer
Гуру Stealer вне форума

 Аватар для Stealer

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,473
Всего лайков: 45
Регистрация: 06.03.2008
Игра: WoW
Сервер: Ravencrest
Ник: Tromchik
Гилд.: Prestige Gaming
Отправить сообщение для Stealer с помощью Skype™
GoHa.Ru I Степени
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
А до вас не доходит? Что "реалистичная" графика всегда жрет намного больше ресурсов чем упрощенная.
Вы видели как в техническом плане реализованы модели в вове? - Я вам скажу - из ЭЛЕМЕНТАРНЫХ плоскостей! Более того, в ВоВе нет НИ ОДНОЙ круглой модели!
Присмотритесь...
Стилистика никак не влияет на то, сколько ресурсов системы требует графика. Элементарные плоскости, то есть 2д фракталы - это вполне нормально для железа 2004 года.
Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
В вове каждая модель очень слабо отличаются от обычной плоскости!!!

Мир(за пределами зданий вообще элементрано сделан - все текстуры(горы-земля и тд и тп) состоят из треугольных плоскостей со стороной примерно в 1 ярд(вововский).

Вам правда нужно обьяснять такие ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи?
С релизом Катаклизма в новых локациях реализованы 3д фракталы. Хочешь пруф? Иди в вайшир, посмотри на кораллы. Они объемные. Именно поэтому, кстати, мне пришлось покупать новый комп после релиза аддона, потому что старый уже не тянул.

В любом случае, спорить с тобой бесполезно. Ты в технической составляющей игры полный дилетант. Впрочем, в реалиях Ваниллы 2004-2006 годов ты тоже дилетант. Участь у тебя такая, что поделать.

По сабжу: героик очень легкий. Видимо после пинка от комьюнити про сложный ТоС, Близзард пошли в крайность.
__________________
Цитата:
Сообщение от Гансик Посмотреть сообщение
Лор игры = сюжет игры.
Цитата:
Сообщение от _pain_ Посмотреть сообщение
Да лучше порванная жопа чем быть таким тупым
Старый 01.12.2017, 22:54   #133 
Sulf
Старожил Sulf вне форума

 Аватар для Sulf

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,001
Всего лайков: 18
Регистрация: 06.11.2017
Игра: WoW,Q3,HOMM3,CSS.
Ник: Sulfuras
Гилд.: <Mesmerize>
Инфо: R14/Eng+BS
Отправить сообщение для Sulf с помощью Skype™
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Stealer Посмотреть сообщение
Стилистика никак не влияет на то, сколько ресурсов системы требует графика. Элементарные плоскости, то есть 2д фракталы - это вполне нормально для железа 2004 года.

С релизом Катаклизма в новых локациях реализованы 3д фракталы. Хочешь пруф? Иди в вайшир, посмотри на кораллы. Они объемные. Именно поэтому, кстати, мне пришлось покупать новый комп после релиза аддона, потому что старый уже не тянул.

В любом случае, спорить с тобой бесполезно. Ты в технической составляющей игры полный дилетант. Впрочем, в реалиях Ваниллы 2004-2006 годов ты тоже дилетант. Участь у тебя такая, что поделать.

По сабжу: героик очень легкий. Видимо после пинка от комьюнити про сложный ТоС, Близзард пошли в крайность.
Причем тут вообще фракталы?...


Просто оставлю это тут... Имеющий уши, да услышит...

КС_Сорс_2004:







ВоВ:





Именно для этого в ВоВе мультяшная графика. Любая "реалистичная" модель с таким уровнем графики смотрелась бы вот так:



Вместо этого:


А упрощенные мультяшки и так будут норм выглядеть!


P.S. Ах и да, в ВоВе все постоенно на анимациях, в КС же на физическом движке... Помним трупы/ящики/оружие, улетающие от взрывов или выстрелов?
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."
пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com
Старый 01.12.2017, 23:16   #134 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14,008
Всего лайков: 173
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
В древней Греции просто понтов не было
Господи. В древней греции пафос был жлементом театральной драматургии. Это сейчас быдло начало употреблять это слово в отношении какой-то бытовой показухи. Хватит.

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
А завернуто оно под "свободу и светлое будущее" или "18лет..." - это одно и тоже.
При чем тут вообще 18 лет? Господи, ты вменяем вообще? Ты, по-моему вообще не понял о чем я тебе писал.


Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Сравните! Добавьте "эпическую музыку" и уберите "на протяжении 18 лет" и это будут АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫЕ тексты
Добавь в 18 лет - "в кино" и эпичную музыку. Пафос - элемент драматургии. Пафос не может быть бытовым.

Цитата:
Сообщение от Sulf Посмотреть сообщение
Вы одно и тоже описали, только одно "всерьез" а второе с сарказмом.
Сарказм ты там сам разглядел сам. Я это говорил без сарказма. А знаешь почему ты воспринял это сарказмом, потому что ты видимо понял о чем речь, и понял, что эти слова - яйца выеденного не стоят, просто стандартный набор важных слов. Наверное есть с чем работать :)

Цитата:
Сообщение от Tenqlnk Посмотреть сообщение
Sulf крайне отбитый тип, и самое страшное, что он верит в свои слова... пафос не равно понты ( он там писал: спроси у кого угодно )
Я хз, человек не может даже заглянуть в словарик и продолжает уповать на свои заблуждения.
Старый 02.12.2017, 00:29   #135 
Kjuubi
Kjuubi сейчас на форуме

 Аватар для Kjuubi

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 30,690
Всего лайков: 195
Регистрация: 02.11.2009
Игра: Skyblocks
Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.RuКрафтерGoHa.Ru - Старожил
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Ещё раз убедительно призываю прекратить оффтоп в новостном разделе Все дальнейшие посты не про ВоВ будут удаляться. Посторонние темы вы можете обсуждать в личке или в других соответствующих темах. Пожалуйста, не мешайте пришедшим сюда в поисках новой информации по патчу Легиона бесконечным чатиком и выяснением отношений
__________________
In mother Russia, zookeepers eat lions...
Старый 02.12.2017, 03:39   #136 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14,008
Всего лайков: 173
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Kjuubi Посмотреть сообщение
Ещё раз убедительно призываю прекратить оффтоп в новостном разделе Все дальнейшие посты не про ВоВ будут удаляться. Посторонние темы вы можете обсуждать в личке или в других соответствующих темах. Пожалуйста, не мешайте пришедшим сюда в поисках новой информации по патчу Легиона бесконечным чатиком и выяснением отношений
Так мы тут обсуждаем концовку рейда.
Старый 07.12.2017, 06:04   #137 
Vkdsw
 Альбомы пользователя
Vkdsw вне форума

 Аватар для Vkdsw

Ответить с цитированием
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Рейд понравился, хотя в обычной сложности и героике достаточно простой. Куча народа в овергире зерганула все 11 боссов в героике в первый день.
Всё таки система с критом ilvl вещей лютый фейл. Рейд где падает 945й шмот чистят люди в 940-950м шмоте. При этом для 940+ шмота проходить мифик ГС не обязательно. Мифик Анторуса будут чистить комбинируя сеты из мифик ГС (930+) и героика Анторуса (945+).
Очень рад что Саргераса не отдали на съедение героям из ЛФР, но так же огорчён что история Саргераса не окончена. Вполне возможно в будущем мы встретимся с перевоспитанным Саргерасом.
Ну и в целом 5 полноценных рейдов за аддон (почти 1 год) это очень круто.
Жду Кул Тирас и что нибудь про древних богов. Вполне вместо Н`Зота могут опять вытащить Ктуна с ЙогСароном.
Старый 07.12.2017, 10:39   #138 
Aesde
Знаток Aesde вне форума

 Аватар для Aesde

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,867
Всего лайков: 25
Регистрация: 18.08.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Рейд разочаровал своей легкостью.

Никуда выше героика не хожу, закрыл гер на 1 неделе.
Шмот по чесноку не нужен (не выпадет тринкет, да и х.. с ним), т.к. дальше новое дополнение и зеленка с квестов. А учитывая, что сеты дают смешные бонусы по 3%, даже до 120 в них докачаться не получится.

В результате, я очень смутно себе представляю, что делать в вове после максимум 3 КД.

Шиварры сложнее ласта.

В нормале уже на 2 кд творится полнейшая клоунада, мы например, свели собак и зааоешили.

Отмечу, что визуально рейд очень хорош, за исключением первых боссов с этой набившей оскомину скверной, хотя и этих боссов близзы пытаются как-то разнообразить.

Также рейд получился очень хорошим по разнообразию механик.
Старый 07.12.2017, 11:22   #139 
Хикура
Гуру Хикура вне форума

 Аватар для Хикура

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,472
Всего лайков: 97
Регистрация: 29.03.2013
Игра: BfA
GoHa.Ru I Степени
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

У методов уже 10/11 Если мифик закроют на первом же кд, это фейл какой-то будет. С учетом, что это последний рейд дополнения.

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
Шиварры сложнее ласта.
Ласта апнули немного.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vkdsw Посмотреть сообщение
Ну и в целом 5 полноценных рейдов за аддон (почти 1 год) это очень круто.
Проблем в том, что в следующий год (ну или месяц 9) не будет никаких рейдов. Если они экпаншн выпустят весной - ок. Но этого же не будет.

Последний раз редактировалось Хикура; 07.12.2017 в 11:22. Причина: Добавлено сообщение
Старый 07.12.2017, 11:39   #140 
Aesde
Знаток Aesde вне форума

 Аватар для Aesde

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,867
Всего лайков: 25
Регистрация: 18.08.2012
GoHa.Ru II Степени
Цитата:
Сообщение от Хикура Посмотреть сообщение
У методов уже 10/11 Если мифик закроют на первом же кд, это фейл какой-то будет. С учетом, что это последний рейд дополнения.
В чем фейл? Или ты уже мифик закрыл, просто никто не в курсе?
Вот тот же ИК топы закрыли за 1 КД.
Это никак не помешало большинству гильдий вайпаться там месяцами.


Цитата:
Сообщение от Хикура Посмотреть сообщение
Ласта апнули немного.
Основная сложность шиварр - рандомный спавн сейф спотов на буре тьмы.
А у Агруса рандома нет, не думаю, что ап что-то катастрофически поменяет.
Тем более и шиварам поправили скейл хп аддов.
Посмотрим, короч )

Цитата:
Сообщение от Хикура Посмотреть сообщение
Проблем в том, что в следующий год (ну или месяц 9) не будет никаких рейдов. Если они экпаншн выпустят весной - ок. Но этого же не будет.
Вот тут согласен.
Не понятно, чем близзы собираются занять народ, после того, как лфрщики закроют ласта.

Точнее, я думаю, что нам буднт предложено качнуть с 20 4 суб-расы, но я с неким скепсисом отношусь к такому контенту.
Старый 07.12.2017, 11:51   #141 
Хикура
Гуру Хикура вне форума

 Аватар для Хикура

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,472
Всего лайков: 97
Регистрация: 29.03.2013
Игра: BfA
GoHa.Ru I Степени
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
В чем фейл? Или ты уже мифик закрыл, просто никто не в курсе?
Потому что это значит, что он легкий.
В том, что я его закрою раньше чем предполагал. И образуется дыра месяцев 5, в которой нечего делать.
Топы его закроют на первой неделе. Я его через три месяца.
Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
Вот тот же ИК топы закрыли за 1 КД.
Да, закрыли. Только ИД вышел через сколько? 3 месяца?
А тут 10 месяцев ждать следующего аддона.
Старый 07.12.2017, 11:54   #142 
Yadji
Гуру Yadji вне форума

 Аватар для Yadji

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,117
Всего лайков: 33
Регистрация: 30.06.2009
Игра: woW
Ник: Яджи
Отправить сообщение для Yadji с помощью Skype™
GoHa.Ru I СтепениВолшебник
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Хикура Посмотреть сообщение
Потому что это значит, что он легкий.
В том, что я его закрою раньше чем предполагал. И образуется дыра месяцев 5, в которой нечего делать.
Топы его закроют на первой неделе. Я его через три месяца.
Надо посмотреть когда Экзорсус десятого закроют На одну гильдию не стоит ровняться, хотя бы 3 первых для статистики.
__________________
Цитата:
вообщем ты труп узнаю твой айпи за мой забаненый ак на гохе зубы будеш сломаными руками с пола собирать
Старый 07.12.2017, 12:10   #143 
xxxHOliC
Предводитель xxxHOliC вне форума

 Аватар для xxxHOliC

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 14,008
Всего лайков: 173
Регистрация: 20.08.2011
КосмосGoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Skyforge
Re: World of Warcraft - Запуск последнего рейда в Легионе

Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
т.к. дальше новое дополнение
Дальше ещё новая целая локация для 110
Цитата:
Сообщение от Хикура Посмотреть сообщение
У методов уже 10/11 Если мифик закроют на первом же кд, это фейл какой-то будет. С учетом, что это последний рейд дополнения.
Помню кто-то говорил, что ГС с его соак-кж был фейлом :)
Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
А у Агруса рандома нет, не думаю, что ап что-то катастрофически поменяет.
А ещё секретная фаза вроде как.

Цитата:
Сообщение от Aesde Посмотреть сообщение
Не понятно, чем близзы собираются занять народ, после того, как лфрщики закроют ласта.
будет 7.3.5 Эпилог
Ответ

Метки
blizzard entertainment, legion, mmorpg, world of warcraft, обзор

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Новости WoW
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2018
Рейтинг@Mail.ru