Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт > CS: Global Offensive > Новости CS:GO

 
 
Опции темы
Старый 15.03.2017, 12:32  
Рейтинг сообщения:
#1 
Ashenveil
Ashenveil вне форума

 Аватар для Ashenveil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Регистрация: 01.08.2016
GoHa.Ru III СтепениЛучник
[Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Пару лет назад компания Riot Games предприняла достаточно смелый шаг, запретив организациям иметь несколько составов внутри одной лиги в дисциплине League of Legends, из-за потенциального конфликта интересов. Тогда это сильно повлияло на американские и корейские организации - первые зачастую имели по 3-4 состава (Cloud 9 и CLG в лучшие годы действительно имели 3-4 состава, правда в высшую лигу они выйти не смогли), а в Корее практика подписания A Team и B Team пришла еще из StarCraft II, где "команды-сестры" проводили часы в тренировках друг с другом. Теперь же на подобный шаг решили пойти и организаторы турниров в других дисциплинах. Организация WESA, в состав которой входят многие известные киберспортивные тэги, например Fnatic, VirtusPro, G2 и другие, приняла решение запретить участие нескольких команд от одного владельца в турнирах проводимых под эгидой WESA. В них входят и все турниры ESL, в том числе Intel Extreme Masters. Правило вступит в силу через полтора года.

Стоит отметить, что подобные изменения могут сильно задеть VirtusPro, Natus Vincere и SK Gaming, которые принадлежат российскому холдингу ESForce. Получается, теперь мы не сможем увидеть на части турниров два из трех составов команд. Также напомним, что ESL ни раз занимались организацией Major-турниров как в Dota 2, так и в Counter-Strike: Global Offensive, но пока не известно, будут ли подобные правила распространяться и на эти турниры.


(c) GoHa.Ru

Последний раз редактировалось Элфи; 15.03.2017 в 13:40.
Старый 15.03.2017, 13:00  
Рейтинг сообщения:
#2 
Serathil
Знаток Serathil вне форума

 Аватар для Serathil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,357
Регистрация: 24.10.2013
Игра: WoW
Сервер: EU-Гордунни
Ник: Сайви
Гилд.: Аструм
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

С одной стороны конечно не айс - большая организация может представить несколько команд, финансово это для них будет терпимо.
С другой это задел на то, что бы не было монополистов. Ведь чем чаще победы - тем больше известность - больше денег - можно скупить все тимы и с каждого турнира гарантированно иметь $ вне зависимости от того, какая команда проиграла - что ведет к стагнации кибер дисциплины. А еще и скупка начинающих команд под свое крыло, что сделает их просто игроками про запас.

Естественно, что теоритическую возможность монополии надо убирать, странно, что шаги такие робкие, ведь киберспорт еще с ск1 и ку3\кс 1.0 популярность набирает. А очухиваются спустя ~15-20 лет.
__________________
Цитата:
Сообщение от Mormon Посмотреть сообщение
Кокококукареку. Я достаточно понятно для тебя выражаюсь?
Цитата:
Сообщение от -IIIPAM- Посмотреть сообщение
если я бы думал, я бы не спрашивал
Старый 15.03.2017, 13:14  
Рейтинг сообщения:
#3 
Ashenveil
Ashenveil вне форума

 Аватар для Ashenveil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 4,154
Регистрация: 01.08.2016
GoHa.Ru III СтепениЛучник
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от Serathil Посмотреть сообщение
С одной стороны конечно не айс - большая организация может представить несколько команд, финансово это для них будет терпимо.
С другой это задел на то, что бы не было монополистов. Ведь чем чаще победы - тем больше известность - больше денег - можно скупить все тимы и с каждого турнира гарантированно иметь $ вне зависимости от того, какая команда проиграла - что ведет к стагнации кибер дисциплины. А еще и скупка начинающих команд под свое крыло, что сделает их просто игроками про запас.
Естественно, что теоритическую возможность монополии надо убирать, странно, что шаги такие робкие, ведь киберспорт еще с ск1 и ку3\кс 1.0 популярность набирает. А очухиваются спустя ~15-20 лет.
тут еще дело в том, чтобы в нужный момент один состав организации не сдавал другому составу матчи.
Старый 15.03.2017, 14:03  
Рейтинг сообщения:
#4 
АпельсиновыеНосочки
Старожил АпельсиновыеНосочки вне форума

 Аватар для АпельсиновыеНосочки

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,226
Регистрация: 10.12.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

А что плохого в монополистах в данном случае? Соревнования ведь все равно между командами честные.

Последний раз редактировалось АпельсиновыеНосочки; 15.03.2017 в 15:03.
Старый 15.03.2017, 14:29  
Рейтинг сообщения:
#5 
Tea_Maniac
Чаокакао Tea_Maniac вне форума

 Аватар для Tea_Maniac

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 8,748
Регистрация: 19.11.2009
GoHa.Ru - СтарожилПобедитель конкурса
Награжден за: За 2 место в конкурсе по Battlefield 1Знатоку игры Albion Online
Награжден за: За участие в конкурсе по игре Albion OnlineАгент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

да пффф, просто сделают как астралис и всё
__________________
Старый 15.03.2017, 14:49  
Рейтинг сообщения:
#6 
Serathil
Знаток Serathil вне форума

 Аватар для Serathil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,357
Регистрация: 24.10.2013
Игра: WoW
Сервер: EU-Гордунни
Ник: Сайви
Гилд.: Аструм
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от Ashenveil Посмотреть сообщение
тут еще дело в том, чтобы в нужный момент один состав организации не сдавал другому составу матчи.
Да, этот момент упустил.
Цитата:
Сообщение от АпельсиновыеНосочки Посмотреть сообщение
А что плохого в монополистах в данном случае? Соревнования ведь все равно между командами честный.
Как раз таки нет.
Новым командам будет попросту не поднятся. Их будут выкупать и использовать про запас и все. И будет как с нашей сборной по футболу в итоге. Одни и те же лица с незначительными изменениями и плевать на все.

Ну и до кучи это 100% поднятие денег, а значит, что над командами можно и не париться особо - им заплатят в любом случае, компания в выигрыше. Ну а то, что проигравшим меньше - это да, но сама компания будет уже не заинтересована в скиле команд и ей будет глубоко чхать на это. Оан сама в итоге будет выдвигать требования организаторам. Т.е. диктовать свои условия. И тем придется не честно все делать, а как решит монополист (что ой как редко бывает честно).

Вот чем плоха монополия.

В любой отрасли монополия это плохо. Киберспорт - не исключение.
__________________
Цитата:
Сообщение от Mormon Посмотреть сообщение
Кокококукареку. Я достаточно понятно для тебя выражаюсь?
Цитата:
Сообщение от -IIIPAM- Посмотреть сообщение
если я бы думал, я бы не спрашивал
Старый 15.03.2017, 15:09  
Рейтинг сообщения:
#7 
АпельсиновыеНосочки
Старожил АпельсиновыеНосочки вне форума

 Аватар для АпельсиновыеНосочки

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,226
Регистрация: 10.12.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от Serathil Посмотреть сообщение
Как раз таки нет.

Новым командам будет попросту не поднятся. Их будут выкупать и использовать про запас и все. И будет как с нашей сборной по футболу в итоге. Одни и те же лица с незначительными изменениями и плевать на все.

Ну и до кучи это 100% поднятие денег, а значит, что над командами можно и не париться особо - им заплатят в любом случае, компания в выигрыше. Ну а то, что проигравшим меньше - это да, но сама компания будет уже не заинтересована в скиле команд и ей будет глубоко чхать на это. Оан сама в итоге будет выдвигать требования организаторам. Т.е. диктовать свои условия. И тем придется не честно все делать, а как решит монополист (что ой как редко бывает честно).

Вот чем плоха монополия.

В любой отрасли монополия это плохо. Киберспорт - не исключение.
Ну я все же не совсем понимаю. Отборочные на турнир-то будут на общих основаниях и если какая-то команда хороша, она сможет их пройти и занять место в сетке.
А если нет, можно попробовать свои силы на другом турнире помельче масштабом.

Тут же речь не о том, что на турнире все участники - команды одного владельца и со стороны туда никак не зайти, нет. Тут речь о том, что на турнире искусственно ограничивают возможность хороших команд пройти в них просто потому, что у них общий владелец.

То есть команды объективно занимающие в мире 1, 3,4 и 7 место по скилу в мире и принадлежащие одной корпорации получают только одно место. Хотя просто по силе должны рассчитывать на куда большее.
Старый 15.03.2017, 16:59  
Рейтинг сообщения:
#8 
Serathil
Знаток Serathil вне форума

 Аватар для Serathil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,357
Регистрация: 24.10.2013
Игра: WoW
Сервер: EU-Гордунни
Ник: Сайви
Гилд.: Аструм
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от АпельсиновыеНосочки Посмотреть сообщение
Ну я все же не совсем понимаю.
По-простому: монополия - плохо. Монополист ВСЕГДА будет диктовать условия выгодные ему. И НИКУДА ты от него не денешься - выбора нет т.к. он МОНОПОЛИСТ.


Вася продает жвачку за 500р в селе. И у него берут. Потому, что кроме как у Васи жвачку не купить больше нигде. А Вася потом цену до 1000р поднимает. И все равно брать приходят. Потому, что больше негде.

Серьезно, проще просто не объяснить.
__________________
Цитата:
Сообщение от Mormon Посмотреть сообщение
Кокококукареку. Я достаточно понятно для тебя выражаюсь?
Цитата:
Сообщение от -IIIPAM- Посмотреть сообщение
если я бы думал, я бы не спрашивал
Старый 15.03.2017, 17:55  
Рейтинг сообщения:
#9 
АпельсиновыеНосочки
Старожил АпельсиновыеНосочки вне форума

 Аватар для АпельсиновыеНосочки

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,226
Регистрация: 10.12.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от Serathil Посмотреть сообщение
По-простому: монополия - плохо. Монополист ВСЕГДА будет диктовать условия выгодные ему. И НИКУДА ты от него не денешься - выбора нет т.к. он МОНОПОЛИСТ.

Вася продает жвачку за 500р в селе. И у него берут. Потому, что кроме как у Васи жвачку не купить больше нигде. А Вася потом цену до 1000р поднимает. И все равно брать приходят. Потому, что больше негде.

Серьезно, проще просто не объяснить.

Но ведь в данной ситуации Вася не контролирует сельпо. Вася только может предложить туда для закупки 5 видов жевачки. Так же их туда может предложить и Петя и Коля и по своим ценам. А тут сельпо говорит, нет Вася, мы у тебя будем только один вид брать, а остальные линии ты хоть куда себе засунь.

Выглядит для меня как-то так.
Старый 15.03.2017, 18:57  
Рейтинг сообщения:
#10 
CoBeCTb
Гуру CoBeCTb вне форума

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.12.2008
GoHa.Ru I Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от АпельсиновыеНосочки Посмотреть сообщение
Но ведь в данной ситуации Вася не контролирует сельпо. Вася только может предложить туда для закупки 5 видов жевачки. Так же их туда может предложить и Петя и Коля и по своим ценам. А тут сельпо говорит, нет Вася, мы у тебя будем только один вид брать, а остальные линии ты хоть куда себе засунь.
Выглядит для меня как-то так.
На данном этапе в киберспорте очень интересная ситуация, где и сельпо и Вася, и Петя, и Коля принадлежат одним и темже людям и могут этого даже не знать.
Над всей этой огромной махиной под названием "киберспорт" стоит очень маленький пул людей, буквально 5 человек, которым принадлежат и десятка топовых и самых богатых организаций, и организации, проводящие крупнейшие турниры, и т.д. Чем-то владеют целиком, где-то владеют долями друг у друга в организациях. Это был лишь вопрос времени, что случится раньше - либо начнут вводить подобные правила, дабы сохранить некий паритет, либо один из них, самый умный и пронырливый, рано или поздно выдавит остальных, встанет у руля и будет монополистом :)
Старый 15.03.2017, 19:03  
Рейтинг сообщения:
#11 
Мошер
Доброта и любовь Мошер вне форума

 Аватар для Мошер

Ответить с цитированием
Info
GoHa.Ru - Старожил
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Инсайды от поцанов с гохи пошли.
__________________
Старый 15.03.2017, 19:46  
Рейтинг сообщения:
#12 
АпельсиновыеНосочки
Старожил АпельсиновыеНосочки вне форума

 Аватар для АпельсиновыеНосочки

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,226
Регистрация: 10.12.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от CoBeCTb Посмотреть сообщение
На данном этапе в киберспорте очень интересная ситуация, где и сельпо и Вася, и Петя, и Коля принадлежат одним и темже людям и могут этого даже не знать.

Над всей этой огромной махиной под названием "киберспорт" стоит очень маленький пул людей, буквально 5 человек, которым принадлежат и десятка топовых и самых богатых организаций, и организации, проводящие крупнейшие турниры, и т.д. Чем-то владеют целиком, где-то владеют долями друг у друга в организациях. Это был лишь вопрос времени, что случится раньше - либо начнут вводить подобные правила, дабы сохранить некий паритет, либо один из них, самый умный и пронырливый, рано или поздно выдавит остальных, встанет у руля и будет монополистом :)
Вот так стало понятнее.

Но правильно ли я понимаю, что если правила турнира честные и все им следуют, то победит все равно сильнейший и не важно кому он там именно принадлежит?
Старый 15.03.2017, 22:06  
Рейтинг сообщения:
#13 
-Wardeness-
Знаток -Wardeness- вне форума

 Аватар для -Wardeness-

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,600
Регистрация: 17.01.2015
Игра: Destiny 2
Сервер: PS4
GoHa.Ru II Степени
Цитата:
Сообщение от АпельсиновыеНосочки Посмотреть сообщение
Вот так стало понятнее.

Но правильно ли я понимаю, что если правила турнира честные и все им следуют, то победит все равно сильнейший и не важно кому он там именно принадлежит?
Нет. Можно тасовать составы для своего удобства. Такой пример был на турнире по первому старкрафт в 2004 году. Русский игрок A2Kat подозрительно легко одолел игрока корейца midas. В четверть финале он проигрывает другому корейцу Xellas, будущему победителю турнира. Если взглянуть на турнирную сетку, то видно, одолей midas русского, еему пришлось бы играть с соотечестввенником в четверть финале, и не взять им и золото и серебро сразу. А так из за одного намеренного поражения кореец занял второе место в группе и обошел неудобную ему часть сетки. В итоге первое место взял Xellas, второе - midas.
__________________
Мои впечатления от 2017 года:Resident Evil 7 Nioh Horizon Zero Dawn Gravity Rush 2 Nier Automata Ghost Recon Wildlands Mass Effect Andromeda Injustice 2 Tekken 7 PREY Uncharted Lost Legacy Destiny 2 Divinity Original Sin 2 Marvel vs Capcom Infinite Fortnite Средиземье: Тени Войны ELEX
Старый 16.03.2017, 11:59  
Рейтинг сообщения:
#14 
Serathil
Знаток Serathil вне форума

 Аватар для Serathil

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 2,357
Регистрация: 24.10.2013
Игра: WoW
Сервер: EU-Гордунни
Ник: Сайви
Гилд.: Аструм
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от АпельсиновыеНосочки Посмотреть сообщение
Но ведь в данной ситуации Вася не контролирует сельпо. Вася только может предложить туда для закупки 5 видов жевачки. Так же их туда может предложить и Петя и Коля и по своим ценам. А тут сельпо говорит, нет Вася, мы у тебя будем только один вид брать, а остальные линии ты хоть куда себе засунь.

Выглядит для меня как-то так.
Суть в том, что не могут. Их Вася и выкинет потому, что Вася уже наварился на жвачке и может платить мордоворотам, которые этого Петю и Колю вперед ногами унесут к ближайшей реке.


Кстати именно так и происходит торговля на рынках МСК и СПб примерно.


С этим то же самое. Владелец всех команд будет получать бабло всегда, при этом заинтересованность в скиле команды пропадает полностью. Какая разница как хорошо они играют, если бабки все равно получишь?
__________________
Цитата:
Сообщение от Mormon Посмотреть сообщение
Кокококукареку. Я достаточно понятно для тебя выражаюсь?
Цитата:
Сообщение от -IIIPAM- Посмотреть сообщение
если я бы думал, я бы не спрашивал
Старый 18.03.2017, 13:18  
Рейтинг сообщения:
#15 
АпельсиновыеНосочки
Старожил АпельсиновыеНосочки вне форума

 Аватар для АпельсиновыеНосочки

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,226
Регистрация: 10.12.2012
GoHa.Ru II Степени
Re: [Киберспорт] Организация WESA запретит участвовать в турнирах нескольким командам одного владельца

Цитата:
Сообщение от -Wardeness- Посмотреть сообщение
Нет. Можно тасовать составы для своего удобства. Такой пример был на турнире по первому старкрафт в 2004 году. Русский игрок A2Kat подозрительно легко одолел игрока корейца midas. В четверть финале он проигрывает другому корейцу Xellas, будущему победителю турнира. Если взглянуть на турнирную сетку, то видно, одолей midas русского, еему пришлось бы играть с соотечестввенником в четверть финале, и не взять им и золото и серебро сразу. А так из за одного намеренного поражения кореец занял второе место в группе и обошел неудобную ему часть сетки. В итоге первое место взял Xellas, второе - midas.
Но ведь тут проблема в нарушении правил честной игры и банальной подставной игре с мухлежом в сетке. А не в том, что они из 1 организации или страны вообще.
Веди они себя честно и не имей сговора и хитрого плана ничего бы не было. Как и имей они сговор на будучи представителями разных компаний и наций - было бы.

Цитата:
Сообщение от Serathil Посмотреть сообщение
С этим то же самое. Владелец всех команд будет получать бабло всегда, при этом заинтересованность в скиле команды пропадает полностью. Какая разница как хорошо они играют, если бабки все равно получишь?
Ну это уже какая-то мафия. И нарушение правил и честных отборочных самого турнира, а не представительства. И запрет 2м хорошим командам выступать от 1 владельца тут мало чем поможет, если там отбирабются команды не по скилу изначально.
 

Метки
counter-strike go, counter-strike: global offensive, cs:go, cybersport, dota2, wesa, киберспорт

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Киберспорт > CS: Global Offensive > Новости CS:GO
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


(c) GoHa.Ru 2003-2017
Рейтинг@Mail.ru