Ага, зато на "куликовом поле" нашли столько всякого хлама, что распилили деньги под целый исторический комплекс.
Так надо было искать не "на", а "в" Чудском озере , но есть возможность что все сржавело.
Тезисно: на озере никто не дрался - про это вообще ни один источник того времени не говорит, битва была обычной стычкой мелкого масштаба, перевес сил был на нашей стороне. Потери ливонцев преувеличены раз этак в 10.
Мая рускей мая будет играть за викинга! А еще мая любить кричать, что свастика никакой не фашизм, а древнерускей знак! Да! Мая колоть дрова и жить в изба!
Нет, рыцари. Вообще надо было на плойку брать, чтобы со всяким нищим сбродом не играть.
[21.10.12; 06ч 12м]
Запретить хамство на гохе - все равно, что запретить бомжам в помойке драться из-за пустой бутылки пива.
[28.06.10; 23ч 46м] Обсуждение сборной Бразилии на ЧМ 2010 -
Кэс: почему наши так не умеют?
Я: потому, что футбол не наша игра, наша - лапта.
[01.10.11; 23ч 53м] breqwas -
Басист - это не приговор!
Сейчас обще признано историками, что не было на самом деле ледового побоища :Р
Сообщение от Lexxx20:
Тезисно: на озере никто не дрался - про это вообще ни один источник того времени не говорит, битва была обычной стычкой мелкого масштаба, перевес сил был на нашей стороне. Потери ливонцев преувеличены раз этак в 10.
Ну вот , было ледовое побоище , на определенном озере.Где конкретно они там дрались на жтом озере не известно.Мелкой не мелкой , а ливонская хроника посвятила этому событию часть себя , но если ты под мелкой понимаешь "малочисленную" , то это скорее всего так.В русском варианте говорится что немцы потеряли 500 человек , в немецком что потеряли 25 рыцарей.С учетом того что у каждого рыцаря было свое "копье" (сержанты , оруженосцы и тд) , то версия о том что немцев полегло всего 50 (25 из которых рыцари ордена) сомнительна.Хотя и 500 наверняка преувеличение , точно также как и в ливонской хронике когда она говорит что на одного немца было 60 русских.
Это я еще про протоэстонцев не вспоминаю, их вообще никто не считал
PS.Я так то думал ты отрицаешь само сражение , если что.
Про озеро ни слова нет вообще. Смысл тогда "ледовым" называть? :)
В ливонской про это строчек 10... Такая себе "часть" :) Зацитирую с работы через пару часов.
Речь о том, что это была банальная мелкая стычка, которую зарубежные источники мельком упоминают (если упоминают вообще). У нас что? Битва ставится в ряд с Куликовской; Невский - тактический гений (не было никакой уловки, у него было превосходство); рыцари, полезшие в тяжёлой амуниции на лёд - дебилы и тд. Пропаганда, короче. Я отрицаю весь тот бред, что вокруг неё подняли несведущие люди (и который все повторяют по сей день). Ну и смешно, что озера никакого не было в принципе, а это ключевой момент легенды :)
Про озеро ни слова нет вообще. Смысл тогда "ледовым" называть? :)
В ливонской про это строчек 10... Такая себе "часть" :) Зацитирую с работы через пару часов.
Речь о том, что это была банальная мелкая стычка, которую зарубежные источники мельком упоминают (если упоминают вообще). У нас что? Битва ставится в ряд с Куликовской; Невский - тактический гений (не было никакой уловки, у него было превосходство); рыцари, полезшие в тяжёлой амуниции на лёд - дебилы и тд. Пропаганда, короче. Я отрицаю весь тот бред, что вокруг неё подняли несведущие люди (и который все повторяют по сей день). Ну и смешно, что озера никакого не было в принципе, а это ключевой момент легенды :)
А пропаганданда направленая на развитие патриотизма - это плохо? Фильм, показывающий, что предки вламывали наглым немецким аккупантам в 1938 году был ненужной сказкой? Сама битва была настолько "незначительной", что наши западные соседи надолго перестали соваться к нам со своей средневековой "демократией".
ЗЫ куликовская битва тоже не факт, что куликовская, да и неособо крупная.
А пропаганданда направленая на развитие патриотизма - это плохо?
Фильм, показывающий, что предки вламывали наглым немецким аккупантам в 1938 году был ненужной сказкой?
Сама битва была настолько "незначительной", что наши западные соседи надолго перестали соваться к нам со своей средневековой "демократией".
ЗЫ куликовская битва тоже не факт, что куликовская, да и неособо крупная.
Не обязательно плохо, но надо различать, где пропаганда, а где факт. И не выставлять одно за другое.
100% сказкой был. Нужной-ненужной не мне решать.
Это не единственная причина :) Тому предшествовало много событий.
Самое смешное, что в Куликовской Дмитрий дрался по сути ЗА орду, против Мамая, поднявшего бунт против Тохтамыша. Дмитрий был на стороне законного хана.
А пропаганданда направленая на развитие патриотизма - это плохо? Фильм, показывающий, что предки вламывали наглым немецким аккупантам в 1938 году был ненужной сказкой? Сама битва была настолько "незначительной", что наши западные соседи надолго перестали соваться к нам со своей средневековой "демократией".
ЗЫ куликовская битва тоже не факт, что куликовская, да и неособо крупная.
This.
Можно сколько угодно спорить о количестве участников, потерь и точном месте битвы, но невозможно отрицать тот факт, что она поставила крест на амбициях крестоносцев вторгаться далее на восточную часть Европы. По Куликовской битве тоже немало вопросов, в том числе и о точном месте сражения, вот только никто не стремится ставить под сомнение ее значимость.
Мамай не поднимал бунт, он узурпировал власть. А Димка бился не за орду, а против повышения налоговых выплат в 2 раза (этакий дальнобой), т.е. за свой карман.
Но это не отменяет PR значения данных побед.
Мамай не поднимал бунт, он узурпировал власть. А Димка бился не за орду, а против повышения налоговых выплат в 2 раза (этакий дальнобой), т.е. за свой карман.
Но это не отменяет PR значения данных побед.
Но бился за одно с Тохтамышем?.. В школах преподают это как "Дмитрий спасал русь от Татарского ига!"
Добавлено через 41 секунду
Я спорю не за значение, а за факты :) Вдруг кто-то свято верит в ледовое побоище и утонувших тевтонов в рогатых шлемах.
За политоту!
Ребята Вам не кажется, что пора подобные дискуссии в отдельную тему перенести?
Тема то не о том
Кто на кого ставит в 1-м раунде?
Я думаю что по кол-ву японцев будет опять больше и основные терки будут между ними и викингами.
А рыцари опять под шумок на последнем отрезке попытаются апнуться втихаря )))
Но бился за одно с Тохтамышем?.. В школах преподают это как "Дмитрий спасал русь от Татарского ига!"
Добавлено через 41 секунду
Я спорю не за значение, а за факты :) Вдруг кто-то свято верит в ледовое побоище и утонувших тевтонов в рогатых шлемах.
По очереди.
Он НЕ бился за одно с Тохтамышем, у них были разные цели и силы. Тот хотел себе власть по праву рождения, а Димка не хотел увеличения дани, которую фактический правитель золотой орды Мамай пускал на борьбу с соперником. Т.е. старый налог платили бы без вопросов, а с новой ставкой стало дешевле собрать братву и прикопать выездную налоговую инспекцию в леске у полянки.
В школе средневековую историю преподают наверно в классе в 5, т.е. адаптировано для соответствующего возраста. Давай апелировать хотя бы к уровню института.
Про веру. Кто сам не интересуется историей дальше 5 класса и кино, пусть лучше верит в тупых рогатых рыцарей, чем в тупых грязных предков.
Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Boeslav:
За политоту!
Ребята Вам не кажется, что пора подобные дискуссии в отдельную тему перенести?
Тема то не о том
Кто на кого ставит в 1-м раунде?
Я думаю что по кол-ву японцев будет опять больше и основные терки будут между ними и викингами.
А рыцари опять под шумок на последнем отрезке попытаются апнуться втихаря )))
Так вроде как системе пофиг кого больше, важно кто эффективнее.
Последний раз редактировалось Nehoroshka_renamed_921120_06102020; 15.02.2017 в 11:08.
Причина: Добавлено сообщение
За политоту!
Ребята Вам не кажется, что пора подобные дискуссии в отдельную тему перенести?
Тема то не о том
Кто на кого ставит в 1-м раунде?
Я думаю что по кол-ву японцев будет опять больше и основные терки будут между ними и викингами.
А рыцари опять под шумок на последнем отрезке попытаются апнуться втихаря )))
Лан, завяжем
Ставлю на рыцарей. Думаю, япошек успеем отжать в нужный момент.
Зашел в игру надовали всяих вещей хз куда они попадали брал за 3.5к Может гайд сделаете что дают в набор И как открыть огненое добивание требует какую то броню ( свет дали на халяву)
Зашел в игру надовали всяих вещей хз куда они попадали брал за 3.5к Может гайд сделаете что дают в набор И как открыть огненое добивание требует какую то броню ( свет дали на халяву)
Shift+F2 - Rewards/Награды. Там анлочишь всё.
Огненное на любую броню открывается, вроде. Заходишь в перса - кастомайз - и в раздел с добиваниями/эмоутами.