Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Автор темы: DuBePCaHT
Дата создания: 11.05.2007 23:43
Аватар для DuBePCaHT
Прогрессор
Регистрация:
20.10.2003
Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!

Ballalae Hossa пишет:
С таким достатком человек не в состоянии культурно развиваться. А значит, перед нами ущербные люди. Быдло, озабоченное прежде всего бытовыми проблемами: где пожрать, во что одеться на челночной барахолке, чем заплатить за квартиру, за свет, за учение, за лечение, за мобильник, а также дача, стирка, генеральная уборка и т.д. Какие нафиг высокие материи?! Какое искусство?! Ничего, кроме серости и совка! Зато проблем...
Затопили соседи сверху: жалкой учительской зарплаты не хватало им на покупку нового крана в ванной. "Ой простите, знаете же как нам тяжело..." А знаете, как я срать хочу на чужие проблемы! Продолжить? У знакомого сняли оптику с "Ниссана Террано": каким-то малолетним дегенератам, наверное, на пиво не хватало. Опоздал я на работу: на Океанском проспекте была пробка, из-за поломавшегося трамвая, набитого пенсионерами, льготниками, нищими придурками... И так всегда. Нет ничего страшного в том, что я ограниченный тип. И что бутики, иномарки и другая буржуазная атрибутика мне милее, чем, например, сидеть на заплёванной и прокуренной кухне, с каким-нибудь неумытым грузчиком, дискотечным охранником, учителем физики и прочими выродками с зарплатой около 6000 рублей в месяц, пить пиво из треснутых кружек, раскачиваться на скрипучих табуретках и философствовать, скажем, про обустройство России...
Да тьфу! Да тьфу на них ещё раз. Бедные - они по сути злые и завистливые люди. Ещё со времён СССР припоминаю, как они гавкали на хозяев экзотических по тем временам "Фордов" и "Тойот", на владельцев японских аудио- и видеомагнитофонов, даже на тех, кто мог позволить себе немецкие джинсы вместо "чухасов", сшитых в городе Каргополе. Зависть, дорогие товарищи, зависть!
А также советская "любовь" ко всякому убожеству, природная лень, несусветная тупость, твердолобость и нафиг никому не нужные принципы - вот что мешает им жить по-человечески. Что-то для культуры и искусства вся эта нищета, гопота, голытьба и сума премётная абсолютно ничего не сделала. Как в России, так и на Западе. Сальвадор Дали, Дитер Болен, Милен Фармер, Каролина Мюллер - все были из очень обеспеченных семей! А бедные - те втуливали разве что похмельный бред Сида Вишеса, американскую проститутку Барбару Стрейзанд, мазню художника Саврасова и какого-то жалкого питерского кочегара с воем: "А-а-а я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле!" Вот то-то и оно, "народное искусство"!
А откуда берётся уголовщина всех мастей? Шприцевые наркоманы, разбрасывающие свои грязные иглы по подъездам и песочницам? Кто разрисовывает стены домов всякой гадостью и в два часа ночи под окнами бренчит матерные и блатные песни на трёхструнных гитарах? Кто выставляет на лестничную площадку пакеты с мусором? Готов поклясться, что это не "новые русские" ака "мерседесники", и даже не ихние дети.
Экран пишет:
Балалая, как человека с доходом менее 1000 долларов в месяц действительно любить не за что, … ну это так – респект Ахтунгу. А тем, кто живёт не теряя своего морального облика и совести независимо от дохода – желаю:
1. Зарабатывать денег
2. Презирать всей душой людей, подобных сэру Платону
3. Игнорировать данную тему.
Ballalae Hossa пишет:
Cosmic Man: что-то этих киноактёров так любят, что я одного имени-фамилии не припомню. А безголосые отстои, перечисленные тобой - как раз из малообеспеченных семей! В большинстве своём. Гермафродит Андрей Данилко вырос в засранном рабочем посёлке. Мой земляк Лагутенко - из не совсем благополучной семьи учителя. Про Моисеева вообще глаголят, будто бы он в тюрьме родился. Девочка с окраины - певица Валерия - пять лет бегала за продюссером Шульгиным. Катя Лель - "Сюси-пуси, люли-люли" - пасла овец в кавказском ауле. Дима Билан питался объедками в студенческих столовых, пока его там не заметил Айзеншпис. Кипелов стоял на учёте в милиции. Продолжить список? Особенно ласковые словесы бы я глаголил про болотную жабу Стрейзанд - неужели то, что она прошлёпала губищами, называется "вокальными данными"? А клоню я всё к тому, что в малообеспеченных семействах низкий, крайне низкий уровень культурки! "Сюси-пуси"... А вот презираемый тобою Иракли Пирцхлава с "Фабрики" очень душевные песни поёт.
Кот_Кота пишет:
Ненавижу за то, что у многих людей с маленькой зарплатой не остается в голове ни одной мысли, кроме "Ууууу, разворовали все, козлы...". А ведь не все более, чем обеспеченные люди бандиты, директоры, взяточники и проч. Есть просто очень хорошие специалисты западного образца. В той же Москве их зарплата превышает вышеуказанную планку. И вообще - в конечном итоге каждому воздается по желаниям и возможностям. Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями! (с)
Ballalae Hossa пишет:
Cosmic Man, согласен, что уголовщина во всех социальных прослойках встречается, но посуди сам: кто опаснее, олигарх в далёком Нью-Йорке и с ворованными миллионами, или сельский выродок с кухонным ножом, который норовит подкараулить тебя в тёмной подворотне и отобрать твои заработанные тяжким трудом 200 долларов? У бедных вообще ничего святого нету, на словах ненавидят богатых, а убивают и грабят - в большинстве своём - себе подобных, проверено. "Автопатруль" смотришь - сплошь и рядом колхозники и ПТУ'шники в копеечных китайских кофтах и в кепках-восьмиклинках вырывают сумки у прохожих, угоняют и разбивают по дороге машины, режут собутыльников и поджигают гаражи, и в собственных дворах детей давят, только не на "Бимерах", а на ржавых микрогрузовиках без тормозов. Но мы этого не замечаем, мы из мажора на "БМВ" хотим сенсацию сделать... И в "Новостях", когда показывают что-то похожее, громче всех разоряется журналюга деревенского происхождения, у родителей которого даже "копейки" нету
Ballalae Hossa пишет:
Cosmic Man, в СССР преступность была. А низкой она была потому, что эту малообеспеченную мразь держали в ежовых рукавицах. За грабежи отправляли пылесосить сугробы в Воркуту или Норильск, и оттуда далеко не каждый возвращался живым. Я вообще за то, чтобы народ в бараний рог скрутить, пусть пересчитывают свои мятые десятки, жрут какой-нибудь поганый суп, рассуждают о "высоких материях" - как я понял, это бумагомаратели типа Ахматовой с Бродским, абстрактная размазня, обывательская киношка про ночной дозор и тяжёлая музыка - и пусть боятся власти. Как в Китае. А то распоясались совсем. Сегодня вот опять: дети посудомоек и рабочих распивают пиво на детской площадке под окнами, я звоню в милицию, милиция не приезжает. Кого там - если у тебя мобильник отберут, они уговорят тебя заяву не писать, чтобы "раскрываемость" не портить! А быдло этим нагло пользуется, кстати, у некоторых мама - продавчиха в киоске и отец - газосварщик в общей сложности как раз 900 баксов зарабатывают.
Дорожная Милиция пишет:
По имеющимся у меня представлениям для Москвы стабильный (т.е. такой, который ты получаешь постоянно более 2-х лет) достаток менее 1000$ в месяц не характерен, по крайней мере, для людей мало-мальски способных прилагать усилия к достижению желаемых целей и обладающих мало-мальскими зачатками интеллекта. Для значительной части остальных городов минимальный средний заработок может быть не на один порядок меньше. Насчёт, зависимости количества денсредств у человека от его личных качеств: всененавидящих и готовых убить за просто так (5-ро таких срезали горлышко (на смерть ессно) 2-м знакомым моего друга в буквальном смысле за просто так) отморозков из выходцев семей с достатком более 4000$ найти будет сложновато.
Кстати, бытует странная точка зрения, что виноваты мол сами эти отморозки. Размачиваем её: Ты, уважаемый читатель, готов убить человека в случае, если не выполнение этого действия не будет угрожать твоей жизни или жизни близких тебе существ? В 99,9% случаев ответ, полагаю, будет отрицательным. Почему? Тут, наверняка, вырвется пресс стереотипов: воспитали правильно, я такой замечательный и т.д. Но, видели ли вы проявления агрессии и злобы маленьких, ещё не "смышлённых" (не способных даже говорить) людей? Если и да (лично я не видел таких), то все согласятся, что в таком возрасте это ещё совсем незначительное и малопроявленное явление, которое МОЖЕТ БЫТЬ РАЗВИТО (В те ПРОЯВЛЕНИЯ АГРЕССИИ и ЗЛОБЫ, совокупность которых мы часто называем полными отморозками, подонками и т.п.) только теми, кто находится вблизи этого маленького человечка, т.е. его "любящими" родителями.
Скажите, "любящих" родителей под суд и в тюрьму? НО, с высокой степенью вероятности, можно говорить о том, что эти самые "любящие" родители в своём раннем детстве претерпевали аналогичное психо-физическое вмешательство (давление). То же можно сказать и родителях этих самых родителей и т.д., пока не дойдём до динозавров. Динозавров под суд? Да ведь вымерли гады... :) Короче, я к чему:
а)не зацикливайтесь ни на чём - всё абсолютно не так как кажется;
б)если вы вспыльчивый и агрессивный не мучайте зря детей (читай: НЕ заводите детей - этим вы создаёте угрозу не только себе (статистику бытовух, заканчивающихся гибелью одного или обоих родителей от рук своих детей посмотреть не хотите?), но и обществу);
Ирма2 пишет:
Ну а фигли иметь беспонтового мужа немогущего заработать денег на себя и тебя? Я что неправа? По моему нищий муж с 20000 рублямы в месяц не имеющий ничего, кроме члена и языка женщине не подойдет.
Dollar пишет:
Как вы сами могли заметить большинство находится слева. А большинство не может быть по определению с деньгами :) Человек не в состоянии получать доход в хотя бы по европейским меркам (не говоря уже про американские) - не человек. Он лох позорный. Вот уж точно большинство из вас озабочено СОЦИАЛЬНЫМИ проблемами. Ух ненанвижу это слово. СОЦИАЛЬНО-НЕЗАЩИЩЕННЫЕ :))) Мы - ваши начальники, обеспечиваем вас РАБочими местами. Без нас вам никуда :-) Так что уважайте частную собственность, бизнес и т.д.
Севан Гарваренц пишет:
Глава вторая. С другой стороны - те, у кого гены обладателей "голубой крови" ("арийцев" не считать!) - это не "злые, жадные баре" - это очень трудолюбивые и высоко духовные люди, и они всегда найдут себе лучшее применение в жизни. А особенно сейчас. Ведь кто больше работает, тот больше и получает. Конечно, низкая зарплата учителей и врачей - это НЕ ИХ ВИНА. Это ВИНА ПРОКЛЯТОГО СОВКА, который боготворил исключительно труд рабочего класса и работников прилавка, и повышал зарплату только им, а интеллигенцию сунули в жопу. В развитых капстранах учителя и врачи - обеспеченнейшие люди, и это верно. И нам нужно в корне переработать этот вопрос. Не заслужила интеллигенция бедности. Ну, а те молодые (полно таких знаю), которые НЕ ХОТЯТ устраиваться ни на какую работу, объясняя словом "ЛЕНИВО" или устраиваются какими-нибудь дворниками, или, как Cosmic Man, мечтают о трёхмесячном отпуске - непременно выясняется, что произошли они от голодранцев-крестьян, которые и при царе ни хрена не делали.
Dollar пишет:
>> Виноват строй, а не народ.. Это пришло на смену "не в деньгах счастье..." "Народ" сам выбрал такой путь развития. Своим бездействием и выбрал. Потому как овцы сами не выбирают.
Севан Гарваренц пишет:
Третья часть. Ирен, вы неправы, я ниоткуда не приезжал, а магазин есть не у меня, а у моей супруги и её родителей. Воровство - это как раз свойство русского народа. Россия - самая вороватая страна ("Наш народ ворует, пьёт, гадит из-за рублика" (Эльдар Рязанов)). Армяне - одни из трудолюбивых и практичнейших людей на Земле. Вот и получаем соответственно. А уж торговля - это у нас в крови! Даже тот же Филя Киркоян - по жизни - знаете кто? ТОРГОВЕЦ ШУБАМИ, ха-ха, это правда! Деньги мне достались не с потолка. Я это мог бы вам, Ирен, доказать, если б вы стали моим клиентом. Сладил бы я вам полочку, буфетик. А большой книжный шкаф захотите - пожалуйста, пусть месяц на это уйдёт, а сделаю. Кровью и потом моё богатство добыто, не приучен я ВОРОВАТЬ. А иномарка - старая, от покойного отца осталась. Влиятельный был человек! Так что я не зарекаюсь. Помню я Кошку из "Кошкина дома"! И никому из обеспеченных такой судьбы не желаю.
Миранда Пристли пишет:
НЕ ненавижу, не осуждаю тех, кто к чему-то стремился в жизни, а гос-во его... очень хочется встатвить нецензурное слово... Но ничего хорошего в этом не вижу. Это рабская психология - продолжать работать за такие деньги. Во всех странах, где людям недоплачивают, люди бастуют, а в России? Не сами ли виноваты в том, что позволили так с собой обращаться?
Девачка пишет:
Все очень просто. Каждый имеет возможность заработать столько, сколько пожелает. Но многие этого не понимают, и вкалывают за копейки. А потом жалуются на правительство и на кого только не жалуются. Я не понимаю, зачем так унижаться? Зачем это терпеть? Меня недавно подруга попросила помочь ей, неделю побегать официанткой, я на второй день уже хотела мужику борщ на голову вылить, а все из-за того, что как можно обслуживать 50 человек одновременно двум официанткам, с окладом 4000, с какими-то жалкими подачками (чаевыми)!!! Это же себя неуважать!!! В общем я развернулась и ушла. Шеф-повар очень удивился, что мне не нужна эта работа :) Да пошли они!!! У меня дома все отлично, я имею возможность зарабатывать столько, сколько угодно, и я знаю потом у меня будет еще больше денег! Вот цените себя люди и не ведитесь на провокации всяких зажравшихся дядек-начальников. Они не стоят ваших нервов!!!
Sprinter пишет:
Потому- что они постоянно завидуют тем кто хорошо зарабатывает- больные люди!
Мадона пишет:
Ну у меня доход больше 1000 баксов в месяц, даже больше 2000 тысяч? Ну и что с того? Думаете мне хватает? Все сжирает постоянно растущая инфляция. А я все равно всегда хочу кушать...:(
Composer пишет:
Нет, не ненавижу. Тут просто нет подходящей колонки, поэтому пишу в ту, которая будет по идее больше схожа. Такие люди сами получают, что заслуживают и все, своим нежеланием меняться, их не за что ни ненавидеть, ни любить. К сожалению или к счастью, я знаю каково это. Сам родился в такой семье. Жилья хорошего не было, не было ВОЗМОЖНОСТЕЙ развиваться на подобающем, высоком уровне... Ведь деньги в первую очередь открывают ВОЗМОЖНОСТИ! А каково вам, скажите, к примеру, когда вы молоды, весь аж кипите идеями, хотите развиваться всесторонне: заниматься спортом, искусством... Проще говоря, пытаетесь себя найти или даже знаете чего хотите, а вам родители говорят: "иди, мол, устраивайся куда-нибудь, нам надо как-то СУЩЕСТВОВАТЬ..." И теперь если человек САМ не вылезет из нищенского существования, то он, скорее всего, обречен стать ничтожеством, как ни прискорбно.
А чтобы вылезти из низкого материального состояния, такому человеку придется в лучшем случае временно заниматься тем, к чему у него душа не лежит. Жалкое существование ради грошей, вот как это называется. Во многом с Ballalae Hossa нельзя не согласиться, ибо он приводит факты. Но не поддерживаю его в ненависти и оскорблениях. Также немного не по теме (просто проскальзывал тут такой момент): трамваи и тому подобные общественные места - это сборище быдла номер 1, как правило. Проверено. Сколько раз попадались нарки, алкиши, мрази хамящие... Уровень соответствующий. Финансовый, в том числе, да! Теперь уже там не езжу и на душе спокойнее, что можно взять такси хотя бы. To Блюм, Cosmic Man: в своей бедности виноват несомненно каждый сам. Ибо если стремишься к чему-либо, ты НАЙДЕШЬ способ приблизиться к своей цели. Если нет - можно хоть всю жизнь говорить, что вас обделили, от этого ничего ровным счетом не изменится.
А "участь глубокой старости зависит от того, на что потрачена молодость" - это еще Стендаль сказал. Так что, извините, есть такие пенсионеры, которые в этой грошовой пенсии не нуждаются, ибо в молодости еще достигли материального благосостояния. И на последок изреку истину, если кто не знал: ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ СЕБЯ САМ. Не можете реализоваться в этой стране - езжайте туда, где больше возможностей. Не хотите уезжать? Так почему говорите, что от вас ничего не зависит. Ложь. Вы просто не хотите что-либо менять (или не можете из-за слабоволия), за что и получаете. Не можете уехать - копите деньги. Не можете накопить денег... Зачем вы тогда живете? Риторический вопрос. Список бесконечен, а истина одна.
Пацанка. Я не отрицаю, что многие старые люди были честными труженниками. Но как бы так яснее выразиться... Можно быть честным труженником, всю жизнь драя туалеты. Чем не често? Честно. К тому же мой дед, который воевал, уже умер, дожив до 91 года. Отец не воевал, но так ничего реального в жизни и не добился, хотя знаний достаточно у человека. И не он один, а большинство, наверное. Речь идет скорее о наших родителях и о нас самих, чем о ветеранах. Сейчас никакой войны нет, Слава Богу. Наф Нафыч. На все твои стандартные вопросы по данной теме, уже даны мною ответы. Прочти, если хочешь. Что значит реализоваться - решать тебе. Если решить ничего не можешь => результат будет соответствующий, т. е. ничего не будет. А на счет всех остальных это, интересно, ты о ком? Скорее всего о тех, кто гроши ставят выше, чем самосовершенствование. Добавлю лишь, что 1000$ в месяц на сегодняшний день действительно являются копейками. Ничего качественного на них себе не позволить, не говоря о жизни.
А вот хамить мне не надо, девочка, своими "успокойся". Это тебе я бы посоветовал быть спокойнее, потому что еще с самого начала своих рассуждений я написал: "Нет, не ненавижу. Тут просто нет подходящей колонки, поэтому пишу в ту, которая будет по идее больше схожа". Написал, что я против оскорблений и ненависти к таким людям. Поэтому пожелаю тебе также еще иногда попытаться вникнуть в написанное.
Cosmic Man. Ну хорошо, говори что неверно. А я продолжу делать себя и свою карьеру и на деле докажу обратное. Между прочим, постепенно начинаю вылезать из той самой бедности, поэтому и говорю о том, что все зависит от человека. Ибо никак иначе. В предыдущих постах уже обосновал почему. И не поддержал я этого нового русского в его хамстве и оскорблениях, повторяю (перечитай). Поддержал лишь в том, что вижу сам. НУ НЕТ ЗДЕСЬ НИКАКИХ БОЛЬШЕ КОЛОНОК. А вообще тема неправильно сформулирована, поэтому столько недопониманий. Удачи, Man.
moi пишет:
Безусловно, совсем не это является мерилом отношения к человеку, тем более в нашей стране, где всё перевернуто с ног на голову. Просто в данном вопросе хочу поддержать Composer'а, потому что он говорит, на мой взгляд, абсолютно правильные вещи. А именно насчет стремления заработать и сделать карьеру. И это абсолютно реально, было бы желание. Тот же Cosmic man на моей памяти неоднократно заявлял, что сидит на работе ровно положенное ему время, не перетруждается и не собирается ради работы отказывать себе ни в каких своих привычках. Так зачем тогда хаить тех же трудоголиков, которые пашут в 10 раз больше, и при этом, естетственно, ездят на хороших машинах, а не на общественном транспорте, если ты сам выбрал для себя вот такую вот спокойную жизнь с пивком после работы. А просто так ничего никому не дается. Деньги с неба ещё ни на кого не сыпались, я имею ввиду тех людей, которые сделали себя сами.
Stormax пишет:
Не то чтобы ненавижу... Просто если человек о чем-то мечтает - и ТОЛЬКО, и при это еще и ругает всех и вся, завидует богатым, а потом брыжжет слюной от злости - такого человека можно только пожалеть за то, что у него не хватило силы воли и духу реализовать свои мечты. Например, тут была такая замечательная фраза одного товарища: "Здесь всё упирается на 70 процентов в образование. Если у тя нет высшего образования, то стопудово тебе на нормальную работу будет не устроиться. Ну и, логичен вывод о доходах". Интересно, а что скажет этот товарищ, узнающий, что я честно получаю некую сумму, превышающую заявленную в сабже (не в рублях, ессно) ежемесячно, которая постоянно увеличивается, и у меня НЕТ высшего образования? У меня даже среднее с грехом пополам. И при том, что я не бандит =)
Зоос пишет:
Забавно. Как можно любить или ненавидеть человека за то, что ему "платят или не платят 1000 долларов, которые являются иностранной валютой. Или эту валюту уже в России печатают? Мне все равно, получает кто-то больше или меньше. В настоящий момент меня волнует больше я сам и мои близкие. Кстати Россия страна аграрная была... В крестьянских семьях воспитывали детей, таким образом, что им ровно было какой доход был у соседа. Отчасти мудрость заключается в том, что когда помрешь с собой этого всего взять нельзя? Или мир перевернулся? И чего там звучало на счет "мы Вас работой обеспечиваем"? Работодатель-то у нас в России некудышний, жуликоватый. Наровит либо заплатить гроши, либо совсем обмануть. И чего спорить? Это лишний раз наводит на мысль: человек оправдывается, значит что-то у него не так. Есть такая мысль (не знаю кто сказал) семья бедна или богата 3 поколения. Так что все там будем. Я имею ввиду погост, если кого то успокоит наличие дорого гроба, я искренне за него рад.
trystie пишет:
Писала в левую колонку, но теперь и сюда хочу написать. Не знаю, насколько именно рубеж в 1000 недобитых енотов есть мерило человеческих качеств, но иногда меня действительно бесят мало зарабатывающие люди. Не из-за того, что они бедные, а из-за дремучего их пофигизма. Например, продавщица, которая сидит и занимается своими делами, и которой лень мне показать поближе какую-нибудь мелкую, но существенную для меня вещицу. Я понимаю, что у нее зарплата маленькая, я ее мотивацию понимаю, но мне-то эта вещь нужна! Такое вот сугубо эгоистическое недовольство.
Remedios пишет:
Нет, ни в коем случае не ненавижу, скорее я ненавижу некоторые качества которые присущи многим из этих людей...
1.Зависть к более обеспеченным, их называют "тупыми". Хочется сказать: "А если ты такой умный, почему такой бедный?". Значит, сам тупой!! Умный не будет поливать грязью имущих, он будет идти к цели,к обогащению, пусть медленно, но верно.* А дебил недоразвитый скорее будет обсирать всех и вся и кричать "давайте их всех поколотим и поделим!", давясь дешевым пивом в парке на лавке. Тем более многие очень поверхностно знакомы с обеспеченными и делают выводы непонятно откуда. С сабжем вообще невозможно порой общаться, потому что они повсюду видят понты: ношу телефон в кармане брюк - ага, смартфон - ПОНТЫ, села в такси или в собственную тачку, а не в метро - ПОНТЫ, прикупила хороших шмоток и косметики - ПОНТЫ, ага, да все понты для них. Да, они считают понтами, все, что они видят и чего у них нет! Вот это бесит не по-детски! Продолжение следует.
2.Привычка все проблемы решать кулаками, особенно это касается малоимущих девушек. "В табло" - это зачастую их жизненное кредо, по поводу и без повода, просто их вечно пьяные предки дрались за бутылкой ханки, вот и они усвоили этот урок с детства. Есть случаи, когда надо ударить, но когда это превращается в обыкновение и лишается смысла,то человек уже не человек, а грязное и социально опасное быдло, которое надо держать в подвалах в клетках, дабы они не мешали жить окружающим и не лезли ко всем драться. Много тут пишут про "гопоту", а ведь гопота вылезла как раз из этого самого слоя людей с достатком менее 1000$, для них грабить естественно, потому что купить не могут, для них естественно избить ни за что. Продолжение следует.
3.Вынужденная низкая культура. Посмотрите во что превратились парки! Сидят какие-то немытые пьяные создания и сосут вонючее пиво, которое больше смахивает на ослиную мочу! Я отлично понимаю, что если бы у них были средства, то они бы пошли в бар, выпили бы пивка хорошего или еще чего-нибудь и спокойно пошли бы домой, никого не задевая и не трогая! А тут что мы видим? Они нажруться до свинского состояния в парке или у метро, бьют бутылки и лезут к прохожим! Например, сейчас вообще невозможно гулять по Манежу или Чистым прудам летом, из-за уродов, которые не дают спокойно гулять, а еще невозможно ходить в открытой обуви из-за чертовых осколок разбитых бутылок! Нарезавшись, они зачем-то бьют бутылки, игнорируя урны. Это еще слава Богу, что я в метро редкий гость, я видела ЧТО там делается... зимой они набиваются в метро и жрут свое пиво там, БЬЮТ БУТЫЛКИ, разводят грязь, повсюду валяются раздавленные чипсы... Это нормально, да?? Это беда, вот что!
MrDollar пишет:
Помню давно писал почему я их нелюблю, так видимо задел местных "у руля" этого сайта. Итак. Деньги - мерило. Оно определяет ваш социальный статус. Соотвественно чем больше денег, тем выше ваш статус. Люди с малым достатком действительно не могут номарльно развиваться и жить. Потому как не на что. У меня папка бизнесмен, у меня самого тоже есть небольшая (ПОКА) конторка. И мне просто смешно смотреть на других людей которые работают по найму. Я еле сдерживаюсь на работе, чтобы кого-нибудь случайно не задеть, однако, все таки не позволяю себе этого. Но на ЛХ можно. :) Вот спрашивается: что вы можете? Вас много, я бы сказал, даже очень много (Вся Россия) и что тут хорошего? Каждый человек имебщий более-менее приличный доход чем-то выделяется, среди этой серой массы, ежедневно спешащей на работу (на завод, ха-ха!). Мне нравиться ездить на иномарке, потому что это ЭФФЕКТНО выглядит. Кстати, у меня постоянно спрашивают чья эта машина? Мол папикова Какая разница чья. PS: он действительно моя
Я понимаю, что все руководить не могут - нужны кадры. Но. Заключая трудовой договор вы сами соглашаетесь на те условия которые вам предоставляет фирма. Если я заболею, то обращусь по рекомендации своей матери в частную клинику к знакомой. Вот и все. В ней доктора получают нормальную зарплату и поэтому имебт некоторый стимул. Самое главное то, что меня не наи..т. Потому как у многих частная клиника ассоциируется с нае..м :( Ну да ладно. Могу привести глобальный пример где все заняты в своеобразном бизнесе. (формально) - Швейцария. Там мало кадров (нет производства, часы и пр. не в счет) Банкинг - вот их приоритет. Фактически управление капиталом. Далее. Коренное население ОАЭ. Офшорная зона однако. На своем предприятии я всячески поощряют трудолюбие в виде премий и т.д., это хорошо. Но! Я и большинство моих работников - разные люди по складу ума. Они запросто могу залезть в чужой карман, посплетничать сколько начальство получает и т.д. В то время как при... продолжение следует
...приложить усилия для улучшения своего материального не хотят. Не хватает то ли головы, то ли русская лень. Они говорят "зажрались" или такое модное слово как "сверхприбыль". Да ладно вам сверхприбыль. У них все что выше зарплаты - все сверхприбыль. Далее. Я люблю красивую жизнь. Я пока еще молод и могу эти гордиться. Мне не нужны деньги на старости лет. Я хочу наслаждаться жизнью сейчас, пока не стар. Ради красивой жизни, я готов на многое пойти. Мне совершенно непонятны причуды "простого люда" такие как: пойти побухать после... [вставить свое] или отдохнуть от чего-то, хотя от чего - непонятно. Деньги любят счет и они идут к тому кто их любит. Нееее. Не просто любит, мы все любим деньги :), а тот кто их уважает и "лелеет". Но "простому люду" это почему-то никак не приходит в голову и он жалуется на свое существование. Врачи говорите? Можно действовать по американскому типу: иметь постоянную работу и иметь свой мелкий бизнес. Что, слабо?! Вот я о том же. --Критика приветствуется
Пацанка, если верить статистике, то 70% наемных рабочих имеют свой мелкий бизнес. В Европе цифры поменьше. Ну это если верить статистике. Пускай будет только у половины, ну или даже трети респондентов свое дело, тоже хорошо. В России другие условия. Здесь, если грамотно раскрутиться (а условия для этого есть), то мелкий бизнес, если судить по ВВП может стать далеко не мелким. В частности наше налогообложение и дырявые законы позволяют сэкономит на отчисления гос-ву. Этим нужно пользоваться (пока дают :)) и открыть свое коммерческое предприятие, параллельно работая где-то вполне реально. Тут не нужно в/о, тут не нужно думать. Тут нужно соображать. Но в этом то видимо и сложность. А скорее всего от лени и вообще менталитета.
Лентняи потому что не ищут способов по новому организовать свою жизнь. Нужно не ныть, а попытаться сообразить как получить то что нужно. Я когда-то учился в институте, но затем меня из него выгнали за неуспеваемость :) - ну не мое это, и вот пообщавшись с преподавателями узнавал об их планах на жизнь. Самые смелый говорили, что хотят открыть филиал какого-нибудь ВУЗа. Некоторые подрабатывают, открыв различные подготовительные курсы в данный институ (в котором они же потом и преподают :)) Причем расценки на эти курсы могут достигать достаточно немалых размеров. Т.е. те кто сообразил, тот делает. Аналогично и с врачами - медицина сейчас востребована. Работа медиком в одной из коммерческих организаци более выгодна, чем в гос. учпеждении, особенно если специалист действительно стоящий и руководитель видит в нем повышение качества услуг. Далее. Как это не странно, но вобщем весь бизнес так и выглядит: либо купи-продай, либо произведи/достань/окажи услугу-продай. Продолжение следует....
Что в этом плохого? Допустим человек не может этим заниматься, ну тогда только найти коммерческую организауию, либо свалить зарубеж. Да, я не могу построить построить двигатель, не могу написать произведение или музыку, но это и не моя обязанность. Для таких вещей есть специалисты узкого профиля. Поэтому мне проще заплатить тому кто будет всем этим заниматься и потом принять работу. Я могу организовать дело, но, например, "расставить по местам ноты" не смогу. Но ведь например тот композитор которому я заплачу тоже в накладе не останется? Ну так и что в этом плохого. Я предлагаю деньги, мне предлагают товар (двигатель, музыку или что-то еще). Что еще нужно для счастливой жизни? Ну а что касается графика.. ха-ха. Я бывает и по двое суток не сплю, если того требует дело. Вы конечно скажете что есть, например, подводники и в каких условиях они работают. Ну так у меня тоже есть определенные "условия" которые заставляют меня нервничать. Ничег не поделать. Продолжение следует...
Возвращаясь к теме скажу что мне не нравится что люди, у которых одной из главных проблем является достать деньги (прожить хоят бы) требуют хороших условий. Мол, буржуи зажрались, а мы вот такие-вот бедные голодные. При этом упускают один момент - они забывают принять на себя риск. Деньги - это далеко прямо-пропорциональны труду, риск - вот та составляющая которая отсуствует у того же учителя. Вы скажете - Армия. Там риск потерять жизнь высок, но, риск-риску рознь. Как и труд-труду.
===>Если у УМНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ есть УМ, то почему нет денег? Раз вы такие умные, то почему... Мы люди разного склада, судя по всему. Меня социальные и бытовые проблемы волнуют меньше всего. У вас же это навязчивая идея - как бы выжить. Я говорю что хорошо жить - это хорошо, вы мне фактически обратное.
2 piter: Я вам скажу почему я здесь. У меня появилось свободное время (праздники однако) и я помню что в интернете есть такой сайт lovehate.ru на котором можно обсуждать любые темы. Даже те которые прилюдно было бы обсуждать неприлично. Кроме того своими сообщениями я навлекаю на себя потенциальных врагов, в реальной жизни это нежелательно ;). А тут на тебе: анонимность, свобода слова, удобство пользования. Про самоутврждение я уже говорил. Ваше право верить мне или не верить, дело добровольное. Мне от этого не станет ни холодно, ни жарко. Да, действительно мне нравиться с вами обсуждать эту тему, к тому же пока время позволяет. Ну и что вам не нравиться. Ну не хотите писать - не пишите, дело ваше. Сейчас сам посмотрел сколько написал... нд-а...прорвало как говориться. До этого я пару раз писал здесь год назад, так все удалили и больше сюда я не заходил.
2 Cosmic Man: мне кажется вы слишком много смотрите телевизор. Все не так. Вы поймите, я тоже человек как и вы, тоже могу чувствовать. Но у вас все сводится к одному: папинькин сынок, без денег и папы он никуда, мерседесы и заборы, да они жлобы и т.д. и т.п. Это кстати реально раздражает. Вы сами провоцируете такую "вражду". Мы далеко не жлобы. Наша семья помогает детским садикам, коих по москве сотни, оказавала финансовую поддержку станции переливании крови, мой отец выступал одним из спонсоров олимпиад проводимых среди студентов. И это не считая участия в программах ипотечного кредитования. Неприятно все таки слышать в свой адрес (хоть и "виртуальный") такие отзывы. ***судя по всему он порядочный человек, а не любитель иномарок***, т.е. любители иномарок непорядочные люди? Я уверен на 90 процентом что у вас дома есть импортная техника (не считая компьютера). С таким же успехом я мог бы отозваться о вас.
Serzh54321 пишет:
Левая колонка - зависть... я сейчас сам получаю чуть меньше штуки, так как в универе учусь и работаю только на пол-ставки... Cлава богу родители это понимают и материально помогают, чтобы у меня была возможность нормально одеваться, тусоваться... Человек с маленьким доходом сильно ограничен, хотя это его право работать на работе, где не надо сильно напрягать голову и по вечерам смотреть в своей убитой лачуге телек... нравится? Флаг тебе в руки, если семью свою не жалко, детей, которые не увидят нормальной жизни...
длинноволосый пишет:
Не вижу за что их любить...В основном (хотя есть исключения) это поганное быдло жрущее дешевое пиво в переходах и обсуждающую российскую власть. Те кто зарабатывают хотя бы долларов 600-еще как-то худо бедно живут. А вот меньше... Это отдельная история. Вам охота просыпаться в засранной комунальной квартире из-за того что вас затопили соседи-студенты сверху? Затем вы идите на кухню пьете жидкий чай и идете на работу. На работу где вы получаете несчастных 4500 рублей, а пашите с утра до ночи. Вам это надо?
Отсюда
Аватар для Рейстлин_renamed_28877_08042020
Забанен
Регистрация:
11.11.2005
Зомби мутанта Просветитель
Награжден за: За помощь в отладке форума и нахождении багов.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
многа букавок , осилил тока четверть и понял что я быдло и просто не достоин жить на этой грешной земле бугагага
Аватар для Alec
Забанен
Регистрация:
08.04.2004
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Тот, кто начал обсуждение ничего не понимает о людях, которые получают меньше 1000 у.е., вот и весь разговор.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
афтары с зарплатой за косарь - двигают местами верные мысли - только без учёта того что бараны забыли про отсутсвие экономических традиций, навыков, базиса в нашей выгребной яме

купи продай ето не економика

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
на 100% согласен с афтарами на предмет бытовухи

жать и выживать ето разные вещи - а серьёзном полноценном воспитании детей я промолчу

p.s сам в свое время да и сейчас много чего прояпываю по причине припарок по лаванде

на что ето похоже?

насос с одной цифрой в месяц - цифра несостыкуется с инфляцией - професиональной реализации - роста нуль.

на предмет развитости и общей ерудции + притензии на интелегентность тоже промолчу.

как аргумент по запостить мою переписку с одним из учередителей втб на предмет креатив брифа (анкетка такая - по теме развития общей рекламмы компании)

там пидор тупо путает настоящее прошедшее времена -_-
я неговорю про синтаксис и сложносочинённые обороты..

не единичный пример - типичный

средний возраст 30

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
меня ет куерга задела я исчо попишу -_-

з.п неврисывается в рамки инфляции если непривышает процент инфляции на 200-300 процентов

только тогда попутно начинают работать заработанные деньги

конца и края етому не видно

не говноавто не критерий... я много чего видел - только я не вижу много дорогих автомобилей не толкаемых производителями в кредит псевдо благополучному соц.классу

жизнь в кредит ето не показатель - даже при условии если кредиты берутся не на холодильники а на образование детей.

и ето не практика нашего государства - таких процентов нет нигде и небыло в периоды дефолтов кризисов войн обвалов катаклизмов

что-то мало на потребительском рынке саабов вольв ауди субар шкод фордов опелей (последних предпоследних) бмв одна на 50 и то в кредит

толкается лендровер пара японцев - не поюзаный нисан - корейцы - пипец

средний кредит за японца на 10 лет - едемесячно 300 евро + страховка, бенз
(как вариант хонда акорд)

пол з.п слетает - с таким доходом (1-1.5к) в кабалу на 10лет при условии рыночной нестабильности впишется только олигофрен или какенить дитё космик мэн долларов

соотношение долара к евро 3к1

статья старовата

смело можно переписать - говно те у которых зарплата не 3-и косаря

крутить свое дело можно где угодно - ток не в нашем государстве с процентами под малый сред. бизнес

и бизнес который на сегмент рынка никогда не долезает - если не торгует ака колбаса гондоны

кучка уепанцев какихта - сродни среднему полуголодному дёрганому манагеру насасывающему на процент

p.s все спецЫалисты ивропейского уровня - уехали
наше государство не входит во всемирную организацию м-го образования. - по русски - руски диплом за бугром = 0.

исключение 1-2 кафедры на территории бывшего ссср

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
топиг из серии слессари со смартфонами и глумаро-мажоры от 0рмани сосущие последние мроты седых родителей, - в метро

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Аватар для Tzapa
Tzapa
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Аврора развязался.
У меня было время,когда я и 700 баксов в месяц зарабатывал,и 3 К зелени ( а в 99 году это были БАБКИ),ГЛАВНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ,ЖЕЛАНИЕ,ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИЛОЖЕНИЯ СВОИХ СПОСОБНОСТЕЙ,ЖЕЛАНИЕ ПРИЛАГАТЬ СВОИ СПОСОБНОСТИ и тд.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
цапа у меня возникает устойчивое мнение что ты скипаешь топики и посты

p.s моя з.п болше твоей - даже с учётом москвы - про способности тоже осведомлён лучше тебя

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Аватар для Luger_renamed_2505_15122020
pumpin` iron
Регистрация:
09.06.2004
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Цитата:
я и 700 баксов в месяц зарабатывал,и 3 К зелени ( а в 99 году это были БАБКИ)
вижу эту фразу уже в десятый раз на гдр.

Аватар для Visero
Visero
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
надо шарахнуть ядерной бомбой по всем нищим и убогим-и будет вам счастье.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
так мысли то в целом верные - помимо того что работать нужно исчо думать читать смотреть - и получать качественную и оченьт качественную информацию

на то чтобы её добывать нужно время

p.s у меня во дворе (в каждом дворе) 3 поколения сидят с сокой (балтика три - жин тоник)

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
да чё там говорить

обидно за тех кто реально пытается преодолеть путь с горизонтали вверх

ето единственный стоящий вариант разбросать специалистов (тру профи) по разным отраслям-сегментам рынка

ток не один профи фсе процессы формирования предприятия в наших условиях не выдержет

так как процес в нашей стране неприодолим и затягивается на 10-15 лет - потом покуй на результаты - один механизм

p.s пока так - кучка экономисто-быдляника рассажаного по корпорациям - косящим под интелектуальное содержание

да насосы с верху

ничё ничё - буит холокост

ща - только голодно-окуевшее поколение пепси подростёт; - его уже в коровник навозной лопатой не загонишь

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Аватар для DuBePCaHT
Прогрессор
Регистрация:
20.10.2003
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Сообщение от 4ur0r4:
да чё там говорить

обидно за тех кто реально пытается преодолеть путь с горизонтали вверх

ето единственный стоящий вариант разбросать специалистов (тру профи) по разным отраслям-сегментам рынка

ток не один профи фсе процессы формирования предприятия в наших условиях не выдержет

так как процес в нашей стране неприодолим и затягивается на 10-15 лет - потом покуй на результаты - один механизм

p.s пока так - кучка экономисто-быдляника рассажаного по корпорациям - косящим под интелектуальное содержание

да насосы с верху

ничё ничё - буит холокост

ща - только голодно-окуевшее поколение пепси подростёт; - его уже в коровник навозной лопатой не загонишь
Аврор - это поколение подросло - скоро пипец будет - пора холокост устраивать ..или вивисекцию устраивать ...


ОНИ УЖЕ ЗДЕСЬ
Аватар для DuBePCaHT
Прогрессор
Регистрация:
20.10.2003
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Они уже наточили свои когти и готовы попробовать крови ...\ у них есть это желание ...
А кули матерые еще никуда не делись
и пообломать их клыки их еще можем )
Аватар для Ruzomb
Ruzomb
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Неудобно запосчена тема, прочитал половину только.
Вообще любовь - не любовь к чему либо, это проблема того кто испытыват эти чувства, а не проблема предмета по которому эти чувства испытываються. Людям просто чтобы доказать самим себе, что они чего то стоят, что они крутые, что они правы, необходимо когото считать хуже себя, они, наверное , по другому не могут. И цифра в 1000 баксов указана потому, что авторы сами, скорее всего ее недавно преодолели.
Доход это понятие относительное. И закон "возрастающих потребностей" он в виде формулы и графиков в микроэкономике прописан, а смысл простой - получаемого дохода всегда мало.
Сомневаюсь, что с ростом доходов люди более окультуриваються. Они чаще меняют привычку отовариваться с "копейки" на "7-й континент".
Я недавно ездил смотреть машину, продавец - пацан 23 лет имеет 2 машины, одну продает: она у него вся в какихто левых наклейках, с придурошными прибамбасоми, токой колхоз-тюнинг, в качестве демонстрации звуковой системы он долго искал и нашел Шансон-радио :) А машина стоит 16к уе. :)))
Аватар для Garrik_renamed_23540_14042021
Мастер
Регистрация:
03.09.2005
Лекарь
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
есть люди, которые просто нихера не делают для того, чтобы зарабатывать больше, а просто плывут по течению, и за бутылкой пива в метро с охранником хают гос-во. вот их есть за что ненавидеть.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
надо мне лекбеза себе устроить по микроекономике - а то никуя не сходится или не так сходится

With the ignorance from your cross as the witness
The truth of your tragedy make you justice
In your mirror the high spirit of kindness
Looks like malice
Аватар для nob0dy
nob0dy
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Гнилая тема, ох гнилая. Ни одной, имхо, стоящей мысли. На мой взгляд, единственная проблема людей, выросших в семье с папой-грузчиком и мамой - продавщицей - это неосознание того, что жить можно лучше. И что для этого надо делать. Они не умеют учиться, искать информацию, у них маленький кругозор и круг интересов. И это не их вина. Просто они не знают, как жить можно.
Я знаю людей, которые прыгнули выше этого - и теперь зарплата у них гораздо выше косаря или свой бизнес.
А автор темы - имхо, сам быдло. Только быдло с большой зарплатой.
Аватар для Mavritanic_renamed_686_28022020
Предводитель
Регистрация:
23.02.2004
Признанный автор
Награжден за: За яркое творчество! Просветитель
Награжден за: За развитие раздела и сайта АО.
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
бред. Вопрос не в деньгах, и даже не в их количестве. А в потребностях. Если человеку духовное развитие нах не уперлось, то будь он хоть 10 раз милиардером - так быдлом и останется. И наоборот, если имеешь мало ресурсов, но есть желание - то можно и добиться многого. Просто с хорошими деньгами это становится проще.

А зарплата, как показатель духовности - это просто лол! ИМХО весь первый пост это обыкновенное размахивание членом человеком который только что начал получать какие-то нормальные деньги.

А ненавидят они тех кто получает меньше 1к потому-что скорее всего сами столько получают(ли) и имеют(ли) по этому поводу комплекс неполноценности.

Халявная игра в Anarchy Online (Froob Account)
Anarchy online mass PvP//Каталог полезных статей//Тотальная война в Anarchy Online
AO: Molotoff C0cktail (RK1) Mavritanic, PvP Rank: Master
Prof: Nanotechnician, lvl: 220
NT style // Нанотехник от 1 до 205. Большой гид
------
Когда я был моложе, я нашел эту планету остывающей. Со всей моей веселой яростью, я благословил её проклятием сказав «Пусть все, все, все получают то, что они хотят».
© Ньярлхотеп


Аватар для Kron
Kron
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
У кого что болит, тот о том и говорит.
Тут эта фраза подходит идеально.
Аватар для Helldoc
Гуру
Регистрация:
28.10.2004
GoHa.Ru I Степени
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Пить или не пить с дискотечными охранниками - это вопрос мировозрения. Кому-то может интереснее сидеть на берегу реки под названием "Жизнь" с баночкой пивка и наблюдать как жрут друг друга и дохнут в рассвете сил авторы подобных опусов.

Для меня лично интересность человека как собутыльника обратно пропорциональна размеру его банковского счета. С мажорами скучно. Поскольку они даже за столом не могут выйти из того шаблона, в котором находятся 99% своего времени.
Аватар для nob0dy
nob0dy
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Вопрос к автору топика:
Диверсант, почему ты посчитал, что эту тему можно перенести в раздел "Лучшие статьи"?
И раз уж ты выложил это, выскажи своем мнение - это было бы весьма интересно.
Аватар для Alec
Забанен
Регистрация:
08.04.2004
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Да ежу понятно, что деньги и интиллектуальный потенциал человека вещи абсолютно независемые. Человек может быть быдлом хоть с состоянием в несколько миллиардов у.е.
Сообщение от Helldoc:
Для меня лично интересность человека как собутыльника обратно пропорциональна размеру его банковского счета. С мажорами скучно. Поскольку они даже за столом не могут выйти из того шаблона, в котором находятся 99% своего времени.
+1
Аватар для Tzapa
Tzapa
Guest
Ответ: Я ненавижу людей с доходом меньше 1000$!
Сообщение от 4ur0r4:
цапа у меня возникает устойчивое мнение что ты скипаешь топики и посты

p.s моя з.п болше твоей - даже с учётом москвы - про способности тоже осведомлён лучше тебя
Я разве с тобой спорю...тока рад за тебя.
Ваши права в разделе