Авторизация / Регистрация

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

Речь идёт о завышении цены. Это старая история. Специально накручивают цену на товар, хотя его себестоимость та же.

и какая себестоимость рандома в пое?

Сообщение от Uranist:

Ярчайший пример - евреи, которые любой товар стараются продать дороже, чем другие торговцы. Даже проститутки у евреев берут больше - это пздц.

глупое сравнение, если кто то готов продать по дешевле это не значит что все должны вслед за ним продавать дешевле.
А проститутки это отдельная история и сравнивать "а вот еврейка берет больше" как то глупо, все зависит от услуг, комплектации и тд и тп.

Сообщение от Uranist:

Верхний придел цены - 1500 соединений(10 экзов). Но реально адекватная цена - это около 1000 соединений. То есть как раз 6-7 экзов. Проще купить на рынке готовый, чем задорого покупать пророчку.

ну пророчка универсальна, и топ ролы с хорошей расцветкой стоят куда больше 5-6 екзов.

Сообщение от Uranist:

Единственное применение - использовать для линковки предмета с топ роллами. Но это касается лишь очень небольшого числа предметов с большим числом роллов.

Небольшого числа? Тут почти каждый вторая тушка имеет разницу в статах тоже брюхо зверя\ импульса и тд.

Сообщение от Uranist:

Кстати, был момент, когда пророчка стоила 9-9.6 экзов. Так что на тот момент я точно не лгал. Ах да, тогда и соединения были по 2 за хаос.

и сколько был екз к хаосу?

[Uranist]

Сообщение от Crz_w:

топ ролы с хорошей расцветкой стоят куда больше 5-6 екзов

Только это уже не цена соединений. И я всегда предполагал, что речь идёт о среднем предмете.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Crz_w:

Тут почти каждый вторая тушка имеет разницу в статах тоже брюхо зверя\ импульса

Есть разница в 4 роллах или в 2? Брюхо - 2, и лишь хп важен. А у царицы уже 4. У инпульсы тоже 4, но гораздо более важные. И речь не о хп, а об уроне, усилении шока и процентном уроне. 3 важный роллах с большим диапазоном значений. Поэтому броня с хорошими значениями гораздо дороже.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Crz_w:

сколько был екз к хаосу?

А вот не помню. Тут в сообщениях смотреть надо, но не буду. Это уже в прошлом.

В то же время скажу, что был момент когда пророчки стоили всего 6-7 экзов.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Crz_w:

какая себестоимость рандома в пое?

5 экзоа за залинкованную мною коспри.

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

Только это уже не цена соединений. И я всегда предполагал, что речь идёт о среднем предмете.

средние ролы ничего не стоят.

Сообщение от Uranist:

Есть разница в 4 роллах или в 2? Брюхо - 2, и лишь хп важен.

Речь идет про топ статы, хоть их и 2 два, но они все так же ценятся. На топ ролах пророчка весьма в тему. И да кроме того не стоит забывать что лига у нас с дабл кораптами и думаю многие кораптят не линкованые вещи и после этого уже через 8 лвл воричи делают линки, что как бы тоже причина цена соединялок.

Сообщение от Uranist:

А вот не помню. Тут в сообщениях смотреть надо, но не буду. Это уже в прошлом.

В то же время скажу, что был момент когда пророчки стоили всего 6-7 экзов.

6-7 екзов = 600-700 хасов, что + - равно 1500 соединялкам.

Сообщение от Uranist:

5 экзоа за залинкованную мною коспри.

То есть когда ты тратишь 2 екза на линковку и продаешь вещь за 5 екза, это нормально а когда кто то покупает вещь с 4мя т1 статами за 3-4ех и ловит в ней 5ый полезный т1 стат продает уже по совсем другой цене, это не правильно?

[Uranist]

Сообщение от Crz_w:

На топ ролах пророчка весьма в тему.

И только. Но один предмет с топ роллами не имеет смысла. Вот собрать все предметы с топ роллами - это реальное достижение. Это позволяет максимизировать эффективность.

Вопрос в цене. И делается это чаще всего на стандарте. Во временной лиге смысла нет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Crz_w:

когда кто то покупает вещь с 4мя т1 статами за 3-4ех и ловит в ней 5ый полезный т1 стат продает уже по совсем другой цене, это не правильно?

Это правильно. Это предпринимательство в чистом виде. Риск.

Я же говорил о необоснованном завышении цен.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, я не знаю, что вообще с шансами, но второй раз за лиге появилась возможность сделать трон Атзири. За месяц только два раза. Хотя вот атлас миров ещё ни разу не попался.

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

И только. Но один предмет с топ роллами не имеет смысла. Вот собрать все предметы с топ роллами - это реальное достижение. Это позволяет максимизировать эффективность.

Вопрос в цене. И делается это чаще всего на стандарте. Во временной лиге смысла нет.

По твоей логике зачем вообще какой либо шмот искать бегать Топ ролы на шмотках помогают иной раз перекрыть голые места текущего шмота.

Сообщение от Uranist:

Это правильно. Это предпринимательство в чистом виде. Риск.

Я же говорил о необоснованном завышении цен.

и какие же это не обоснованные?
Вот ты линкуешь за 400 соеденялок, и продаешь за 5екзов, ты теперь необоснованно поднимаешь цену, когда твоя себестоимость 300 дыроколок, 400 соеденялок и 1 шмотка. Ах ты спекулянт вонючий

[Uranist]

Сообщение от Crz_w:

Вот ты линкуешь за 400 соеденялок, и продаешь за 5екзов, ты теперь необоснованно поднимаешь цену, когда твоя себестоимость 300 дыроколок, 400 соеденялок и 1 шмотка. Ах ты спекулянт вонючий

Нет, потому что другие не соединяют и за 1500. И получается в среднем 1000.

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

Нет, потому что другие не соединяют и за 1500. И получается в среднем 1000.

Но ведь разговор про то что дороже себестоимости продаешь плохо.

[Triant]

Просто оставлю это здесь. Предмет который будет миррорится в этой лиге как не в себя:

[Zaruba]

Сообщение от Triant:

Просто оставлю это здесь. Предмет который будет миррорится в этой лиге как не в себя:

Надо было поставить миллион экзов.
Зачем вообще что-то когда есть эле хит?

[Triant]

Сообщение от Zaruba:

Надо было поставить миллион экзов.
Зачем вообще что-то когда есть эле хит?

Зачем он, если есть арк в любых проявляениях? :)

[Triant]

Надо о цене пророчки порассуждать, но некогда :(

[Crz_w]

Сообщение от Zaruba:

Надо было поставить миллион экзов.
Зачем вообще что-то когда есть эле хит?

акр билдам топчик.

[Devergence]

@Uranist, без политоты

[Zaruba]

Сообщение от Crz_w:

акр билдам топчик.

Арк билдам которым нужен конверт маны в щит? Мне кажется надо быть на голову отбитым играя самым метовым спелом в лиге и собирать на рынке на него шмот. А так дает дает пенетру и увеличение урона, самое необходимое скилу который и так аннигилирует во всех проявлениях. На самом деле в этой лиге достаточно много поломанных скилов/сборок/билдов позволяющих играть и не париться, в следующей лиге вроде как будет еще больше, так что я в упор не вижу профит от сверх дорогих итемов.

http://poe.trade/search/iniseniwahakiw
Кое у кого проблемы с восприятием реальности, уже крыша едет от фарма.

[Uranist]

Сообщение от Zaruba:

На самом деле в этой лиге достаточно много поломанных скилов/сборок/билдов позволяющих играть и не париться, в следующей лиге вроде как будет еще больше, так что я в упор не вижу профит от сверх дорогих итемов.

Именно. Зачем переплачивать, если простой GC miner всё закрывает в секунды? И стоит недорого.

Добавлено через 14 минут
И я специально поясню, почему ни арк трапперу, ни арк иерофанту этот камень не нужен.

1 Увеличение урона на 40-60 %. Не нужно, так как урона и так хватает. Два шиммерона дают настолько много урона, что это 60 % - ничто.
2 Пробивание 15 % сопротивления. А знаете, как это пробивание вообще работает?
Сейчас проверил, что у меня fire trap пробивает 57 %. Это написано. Плюс 15 от бутылки. То есть в сумме 72, что ещё не предел. Можно и до 75 довести.


С камнем можно довести почти до 90. Помимо этого есть проклятие, которое снижает сопротивление на 34 процента. И это cwdt проклятие, активное ещё больше.

Так вот. Почти 100 без камня. То есть двойной урон. Ну и сравниваем 215 и 200. Реальный прирост урона от пробивания - 7,5 процентов.

Ну и какой дурак будет платить 6- экзов за 7,5 процентов увеличения урона? Урона и так до жопы. Сам по себе скилл арк - это уже оверкилл. Больше не надо.

Арк траппер и так уничтожает убер древнего. И камень не нужен.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, вот ещё повод посмеяться над реально тупым клиентом игры. Отключил звук - фпс улучшился. При чём тут звук? Какое отношение к звуку имеет процессор?

Что за криворучка написал код звука так, чтобы он обрабатывался процессором?

[Crz_w]

Сообщение от Zaruba:

Арк билдам которым нужен конверт маны в щит? Мне кажется надо быть на голову отбитым играя самым метовым спелом в лиге и собирать на рынке на него шмот. А так дает дает пенетру и увеличение урона, самое необходимое скилу который и так аннигилирует во всех проявлениях. На самом деле в этой лиге достаточно много поломанных скилов/сборок/билдов позволяющих играть и не париться, в следующей лиге вроде как будет еще больше, так что я в упор не вижу профит от сверх дорогих итемов.

http://poe.trade/search/iniseniwahakiw
Кое у кого проблемы с восприятием реальности, уже крыша едет от фарма.

Ну арк действительно апнут до небес и сейчас даже по лучше барражей и тд.
Но все равно рано или поздно упираешься в шмот, а джевел прилично апает урон, конечно третьем статом крит шанс еще сильнее был бы, но доп щит на пустом месте, то же не плохо.

[Uranist]

Сообщение от Crz_w:

Но все равно рано или поздно упираешься в шмот

Убер древний и так падает. Зачем ещё больше? Ты вообще видел, насколько быстро с ним справляют стримеры? Камень не сильно уменьшит время.

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

Убер древний и так падает. Зачем ещё больше? Ты вообще видел, насколько быстро с ним справляют стримеры? Камень не сильно уменьшит время.

этот камень даст 20% больше(к общему) урона, даже на критовом арк тотемщике по побу судя по всему без камня вообще 650к\с по шейперу\елдеру, с камнем уже 780к\с думаю объяснять, что такой прирост не даст ни один в игре джевел при этом еще дает хп и мп. И да такой урон позволяет перегонять боссов в стадии минуя противные их абилки и тд.

Сообщение от Uranist:

Именно. Зачем переплачивать, если простой GC miner всё закрывает в секунды? И стоит недорого.

гц минеру для фарма все за секунды, надо как минимум дабл екстра уроны с мульт критом и тд.

Сообщение от Uranist:

И я специально поясню, почему ни арк трапперу, ни арк иерофанту этот камень не нужен.

1 Увеличение урона на 40-60 %. Не нужно, так как урона и так хватает. Два шиммерона дают настолько много урона, что это 60 % - ничто.
2 Пробивание 15 % сопротивления. А знаете, как это пробивание вообще работает?
Сейчас проверил, что у меня fire trap пробивает 57 %. Это написано. Плюс 15 от бутылки. То есть в сумме 72, что ещё не предел. Можно и до 75 довести.

аналитика уровня школьника, для всего этого уже давно создан поб, где можно четко понять сколько урона даст этот камень.

Сообщение от Uranist:

С камнем можно довести почти до 90. Помимо этого есть проклятие, которое снижает сопротивление на 34 процента. И это cwdt проклятие, активное ещё больше.

Так вот. Почти 100 без камня. То есть двойной урон. Ну и сравниваем 215 и 200. Реальный прирост урона от пробивания - 7,5 процентов.

тебя не смущает что у елдера\шейпера\гвардов +40 резов и -80% к проклятиям?)

12345

Добавлено через 49 минут

Сообщение от Uranist:

Убер древний и так падает. Зачем ещё больше? Ты вообще видел, насколько быстро с ним справляют стримеры? Камень не сильно уменьшит время.

20% мор урона, как минимум сократит время отгребания между стадиями елдера. В пое как бы 2 варианта фарма боссов либо ты толстяк которому пофиг на урон, ты личишься\регенишься быстрее, либо ты стеклопушка с парой кк урона и перегоняешь уроном боссов в стадии не давая себя просадить.

[Uranist]

Сообщение от Crz_w:

гц минеру для фарма все за секунды, надо как минимум дабл екстра уроны с мульт критом

Которые стоят дешевле 60 экзов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crz_w:

тебя не смущает что у елдера\шейпера\гвардов +40 резов и -80% к проклятиям?)

Основного пробивания вполне хватает. Проклятия опциональны.

На самом деле гораздо важней статы на других предметах. Камень - лишь один из многих. Он может помочь, если шмотки средние, но получше шмотки купить - это явно дешевле 60 экзов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crz_w:

В пое как бы 2 варианта фарма боссов

Либо ты играешь зерфи сционкой с оверлич и танкуешь даже Slam.

Добавлено через 42 секунды
Кстати, зерфи сционка фулл билд стоит примерно 60 экзов.

[Triant]

Сообщение от Uranist:

На самом деле гораздо важней статы на других предметах. Камень - лишь один из многих. Он может помочь, если шмотки средние, но получше шмотки купить - это явно дешевле 60 экзов.

То что ты бедный, это ведь только твои проблемы, верно? Кто-то выбирает иной путь.

Сообщение от Crz_w:

аналитика уровня школьника

Поэтому с ним лучше не дискутировать, ведь ололо стримеры "уже все сделали", а "реддит топ оценщики", все должны играть по коммунистическим лекалам (1 шмот, 1 билд, 1 класс, остальных вон из партии), и шмотки надо продавать быстрее чем за 1-2 часа. Ему конечно сложно понять что на именно его логике люди подымают 800+ экзов (столько уже нафармлено в лиге), но видимо кактус очень вкусный попался.

[Crz_w]

Сообщение от Uranist:

Которые стоят дешевле 60 экзов.

нормальные дагеры идут от 15ех за штуку, сверху накинь шапку.

Сообщение от Uranist:

Основного пробивания вполне хватает. Проклятия опциональны.

На самом деле гораздо важней статы на других предметах. Камень - лишь один из многих. Он может помочь, если шмотки средние, но получше шмотки купить - это явно дешевле 60 экзов.

какие статы тебе могут помочь? Джевел с дабл крит мультом и хп стоит 5ех и даст 4-5% больше урона. Тут сразу 20 больше урона за 1 джевел. Тем более конкретно по тотемщику,
самоцветы потолок дают 5% больше урона при условии еще хп даст,
сапоги бустят только зачаркой урон, то есть потолок это зачарки с убер лабы,
перчи ну шейпер перчи с кастом, хп и резистами,
пояс хп, резисты,
тело тут вариантов не много соул манта,
шапка топовая с бездны 2 слота и корапт на +1 заряд
пушки 2 шиммерона с +10 крит мультом
амулет чисто хп+крит мульт+каст, но опять таки варианты с доп спелл дмджем или лайтнинг уроном и вменяемым хп стартуют от 10ех, что даст 4-5 больше урона в итоге.
Кольца кикизары

А тут камень который дает 20 больше урона и хп.
У арк трапера похожая ситуация, рано или поздно упираешься в шмот и лишнее 20 больше урона очень хороши

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Uranist:

Либо ты играешь зерфи сционкой с оверлич и танкуешь даже Slam.

Добавлено через 42 секунды
Кстати, зерфи сционка фулл билд стоит примерно 60 экзов.

вождь с кровопийцей через магмовый удар тоже танкует все подряд на уберэлдере и стоит 20екзов, как бы либо ты танкуешь боссах и наносишь урон либо как стеклопушка перегоняешь его в стадии из разряда меньше тебя бьют дольше живешь.

[Crz_w]

Сообщение от Triant:

Поэтому с ним лучше не дискутировать, ведь ололо стримеры "уже все сделали", а "реддит топ оценщики", все должны играть по коммунистическим лекалам (1 шмот, 1 билд, 1 класс, остальных вон из партии), и шмотки надо продавать быстрее чем за 1-2 часа. Ему конечно сложно понять что на именно его логике люди подымают 800+ экзов (столько уже нафармлено в лиге), но видимо кактус очень вкусный попался.

ну надо как то посты набивать

[Uranist]

Сообщение от Triant:

То что ты бедный, это ведь только твои проблемы, верно?

Я уже говорил, что беднее спекулянтов, но богаче среднего пласта игроков. Просто я не задираю цены. Ненавижу спекулянтов.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Triant:

все должны играть по коммунистическим лекалам (1 шмот, 1 билд, 1 класс, остальных вон из партии), и шмотки надо продавать быстрее чем за 1-2 часа

Цена должна зависеть от полезности. Если полезность мала, то и цена не должна быть большой.

Я вообще считаю, что не должны многие камни с древнего стоить дороже 100 хаосов. А их ставят по цене 2-3 экза. За ту же цену можно взять очень хороший редкий камень с 3 модами. За 5-6 экзов - камень с 4 полезными модами.

Watcher's Eye - это опциональный камень. И цены на него - это полный беспредел. Я понимаю ещё, когда речь идёт о тройном Hatred камне, но двойной Wrath за 60 экзов - это беспредел.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crz_w:

шапка топовая с бездны 2 слота и корапт на +1 заряд

Реально? Зачем тотемщику эта шапка? Что она даст? там урон смешной. Там ФИЗИЧЕСКИЙ урон. А тотемщик набирает но только урон спеллов, но и урон молнией.

Есть и получше шапки для арк тотемщика.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Crz_w:

А тут камень который дает 20 больше урона и хп.

Поясняю относительно хп. Есть определённый потолок, выше которого хп поднимать бесполезно.

Если тебя шотнули с 6 к хп, то ни 100, ни 200 дополнительный не помогут. Сам знаешь, что нельзя ловить по 2-3 снаряда древнего, равно как и 2-3 шара шейпера.

Если есть MoM, то потолок хп снижается до 5 тысяч.

Не получится разогнать хп, если силы мало. А у арк траппера и тотемщика не может быть много хп. Проценты хп выгодней, если у персонажа много силы. Если силы мало, то лучше чистый хп на предметах.

Не веришь? Я видел на стримах шоты, когда у персонажа было 10 к хп и много брони. И шейпер, и древний шотали меня с 40+ тысяч хп и 6500 хп. Иногда не шотали, урон разный. Но всё равно нет никакой гарантии.

Просто нельзя попадать под Slam. Один раз заблокируешь, второй, а на третий уже словишь. И на хк так многие ловили крит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Crz_w:

вождь с кровопийцей через магмовый удар тоже танкует все подряд на уберэлдере и стоит 20екзов

Вот о чём и речь. Если цель - фарм убер древнего, то зачем переплачивать? Проще джагом фармить.

То есть цена не адекватна. Это чистое н**алово, спекуляция. Ни один человек, ценящий своё время не будет выбрасывать 60 экзов, когда за ту же сумму можно сделать 3 джагера.

[Triant]

Сообщение от Uranist:

То есть цена не адекватна. Это чистое н**алово, спекуляция. Ни один человек, ценящий своё время не будет выбрасывать 60 экзов, когда за ту же сумму можно сделать 3 джагера.

Даю подсказку: на моем фоне, ты свое время не ценишь от слова совсем.

[Uranist]

Сообщение от Triant:

на моем фоне, ты свое время не ценишь от слова совсем

Я потратил на игру меньше времени. Даже твои жалкие 20 тысяч, полученные от продажи экзов, не возместят времени.

Одно дело - играть ради удовольствия. Другое - как ты "пытаться сделать игру доходной".

Я считал и считаю игроков, которые пытаются заработать на игре, недоумками. Одни сами - недоумки. И покупатели их услуг - тоже.

Я ценю результаты особенно тогда, когда сам их достигаю. Купить - для дурачков.

Как в реале: можно своровать и купить машину, квартиру, должность. Но ЛИЧНОСТЬ не купишь! И ты так и останешься никем. Ты будешь пустой внутри.

Я хотя бы кое в чём разбираюсь. И в меру сил изменяю будущее в лучшую сторону. Я стараюсь освободить людей от специфического "рабства", которое сегодня существует.

А что сделал ты для людей? Кто вспомнит тебя?