Авторизация / Регистрация

[Wimbrent]

Разрабы ещё перед кс писали что денег нет чтоб переписать двигло. На момент выхода на КС в разработке участвовало 2 человека на постоянной основе и 2 в свободное время. У Крейтов до сих пор нет офиса. Отказались ради экономии бюджета, работают дома.
Д3 уже давно посасывает по всем фронтам. Что в билдостроении, что в итемизации, что в плане хай-энд кантента.

[Sapphire]

Сообщение от ibbndk:

А тебя не смущает то, что GGG в течении 7 лет разрабатывали движок, игру и сетевую карту без каких-либо денежных вливаний со стороны? Думаешь логично сравнивать решения компаний с таким отличным друг от друга финансовым состоянием?

Эмм, так ты этим что хотел сказать то я не очень понял ? Ну да, чуваки своими силами и за свои средства делали игру и что ? GD на кикстартере собирали деньги, но разница то какая ? Игра и у тех и у тех получилась отличная, просто одни выбрали для этого жанра вполне логичный сетевой режим, другие решили, что игра без сюжета про хардкор фарм должна быть сингловая. В одном случае игра живет и будет жить, в другом игра свое заработала и очевидно, развиваться не будет. Если отбросить денежную составляющую разработчика, тебе, как игроку, какая система выгодней ?

Сообщение от Wimbrent:

У Крейтов до сих пор нет офиса. Отказались ради экономии бюджета, работают дома.

Забавно, продали где-то 1.1кк копий, без учета дополнений, при средней цене в 20$ поделив на все налоги они заработали минимум десятку и все равно некому работать и офис снять не могут ?

[PipBoy]

Сообщение от Sapph1re:

Ой, да ты что ?! Правда ? ты такой мудрый ! Тебе наверно 3-4 тысячи лет, не меньше

На твоем фоне - да, примерно столько. По крайней мере когда с тобой общаюсь разница чувствуется именно такая.

Сообщение от Sapph1re:

Ну это логично, я лично писал о том, что игра хорошо продалась, но ты конечно не читатель, ты писатель рецензий на последнее сообщение. Ты наверно удивишься, но я говорил о том, что есть отличный пример GGG, которые пошли по другому пути, благодаря чему, они не только стали коммерчески успешны и из безымянных программистов, за плечами которых не было разработки того же титанквеста, сделали самый популярный на сегодняшний день продукт в этом жанре. благодаря упору на сеть они не только заработали денег, но их игра еще и жива и бодро развивается, в отличии от мертвого ГД Они конечно могут выпускать еще 100 платных обновлений, но онлайн у них идет всего в одну сторону - вниз, а значит будущего у конкретно этой игры уже нет. В идеале они обьявят о разработке второй части, на которую выделят больший бюджет и продадут еще лучше, но в ближайшие годы ждать этого не приходится. Поэтому с точки зрения коммерции, оба пути могли быт ьуспешные, но с точки зрения меня, как игрока, радость от того, что проект окупился и умер у меня нет.

Возможно, чтобы кого-то упрекать кого-то в неумении читать, нужно научиться это делать самому. Если бы ты был в состоянии это делать, то уже уяснил, что сделать хорошую сетевую игру невозможно было в принципе. Для этого не было средств. Изначально контент игры должен был состоять из одного первого акта. И лишь потом благодаря Kickstarter разросся.
Возможно, твои влажные мечты про сетевые RPG происходят из того, что ты просто не представляешь сложность разработки сетевого кода, когда он у тебя на руках отсутствует. Можешь посчитать, сколько разработчикам из GGG потребовалось, чтобы получить хоть что-то удобоваримое. И все равно результат вышел в разы хуже, чем у Blizzard, которые могут позволить себе оплатить оклад профессионалу в этой области (а он не маленький, ибо такой человек может пойти писать какие-нибудь высоконагруженные сервисы).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Wimbrent:

Разрабы ещё перед кс писали что денег нет чтоб переписать двигло. На момент выхода на КС в разработке участвовало 2 человека на постоянной основе и 2 в свободное время. У Крейтов до сих пор нет офиса. Отказались ради экономии бюджета, работают дома.
Д3 уже давно посасывает по всем фронтам. Что в билдостроении, что в итемизации, что в плане хай-энд кантента.

Изначально над игрой на фултайме работал один Артур Бруно, которому помогали в свободное время некоторые другие его знакомые по прошлому месту работы. По факту он потратил все личные сбережения, сидя без работы, занимаясь в одиночку этой игрой. И тут приходит человек на гохе, которому должность модератора видимо придает уверенность в собственном интеллектуальном превосходстве, и заявляет, что Бруно надо было писать сетевую игру. Просто поражают некоторые гении, которые могут только упрекать других, но не в состоянии ничего сделать сами.

Добавлено через 4 минуты
Ну и наконец, надо понимать, что ничто в этом мире не дается бесплатно. То, что Grim Dawn не сетевая позволяет поднять в ней шансы дропа. В Path of Exiles он намеренно занижен, вынуждая торговать. Также он намеренно вынуждает гриндить.
Весь геймплей в PoE вертится вокруг выбранной бизнес-модели. И все в игре настроено на то, чтобы получать доход в длительной перспективе. И "все это" не повышает интересность этой игры для большинства игроков.
Поэтому в одиночной ARPG ты можешь получить игровой опыт, который в принципе невозможно получить в сетевой игре (из-за заточки их на свою бизнес-модель).

[Sapphire]

Сообщение от PipBoy:

интеллектуальном превосходстве, и заявляет, что Бруно надо было писать сетевую игру. Просто поражают некоторые гении, которые могут только упрекать других, но не в состоянии ничего сделать сами.

Ну да, находятся на гохе псевдоинтеллектуалы, которые считают, что если я не сделал подобную игру, то и критиковать и советовать не могу. Печальное зрелище, думал, что с таким скудоумием по вывелись все, а нет, они долгожители

[PipBoy]

Сообщение от Sapph1re:

Ну да, находятся на гохе псевдоинтеллектуалы, которые считают, что если я не сделал подобную игру, то и критиковать и советовать не могу, думал, что с таким скудоумием повывелись все, а нет, они долгожители с тибета

Если до тебя не доперло, то тебя упрекают в том, что ты не понимаешь сложности того, что предлагаешь другим сделать. Это что-то из разряда подойти к рабочему с завода и спросить "а чего ты ездишь на подержанной машине? Купи мерс, я слышал, он гораздо удобнее".

[Sapphire]

Сообщение от PipBoy:

Если до тебя не доперло,

Да нет, увы, но твоего мозга банально не хватило подать эту мысль не так тупо Получилось по быдлански из серии

 

В прочем, я ожидал худшего, поэтому, ты меня в каком-то смысле даже не разочаровал и на том спасибо.

[Wimbrent]

В пое кстати ужасный дизайн эквипа. А цены на паки и микротранзакции мне кажется даже не оправданы той ценой.
В ГД слава богу с этим все хорошо, а система аутфита так вообще ништяк.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sapph1re:

Забавно, продали где-то 1.1кк копий, без учета дополнений, при средней цене в 20$ поделив на все налоги они заработали минимум десятку и все равно некому работать и офис снять не могут ?

А они плохо справляются? Даже на оборот.
Людей они постоянно добирают когда это необходимо. Бруно очень мудро подходит к делу, деньгами не разбрасывается и это хорошо.

[PipBoy]

Сообщение от Sapph1re:

Да нет, увы, но твоего мозга банально не хватило подать эту мысль не так тупо Получилось по быдлански из серии

Ты кажется забыл в разницу в 1000 лет между нами. Естественно, тебе меня понять сложно.

[ibbndk_renamed_1363451_23102021]

Сообщение от Sapph1re:

Эмм, так ты этим что хотел сказать то я не очень понял ?

Я о том, что нельзя жить на амбициях и энтузиазме, особенно когда ты делаешь проект за свой счет и затягиваешь его на 4 года. Кто-то может себе такое позволить, кто-то нет, вот и вся разница.

[KinaZy_renamed_748963_20022021]

Сообщение от NeSeguro:

Мимо проходил? у Д3 продажи из-за аукциона с выводом в реал, + ботами и банхамерами. После того как вывод реала, а далее и аук выпилили онлайн и продажи постучали в дно. С выходом Рипера стало лучше, но не на долго, да и рипер по продажам провалился, следующий аддон заморозили и по итогу выкинули кусками лок\лора\фауной.

Вообще по тангенсу какие там причины. Есть факт - количество проданных копий - всё остальное отговорки для неудачников.
Что мешает ввести аук в ГД и так же продать 50кк ?
А у ПоЕ вроде бы ауек есть и она ф2п ... есть там 50кк продаж премиумов?

Сообщение от PipBoy:

И вообще, чтобы умники с гохи понимали. Первое, что нужно, чтобы получить огромные продажи (ака "30 млн копий") - это маркетинг, маркетинг и еще раз маркетинг. А не сетевые баталии (которые делались во многом из-за того же маркетинга).

А ну ка можно мне пример игры у которой без сетевого режима 30кк проданных копий? Что там энгри бёрд? Марио?

Сообщение от ibbndk:

Думаешь логично сравнивать решения компаний с таким отличным друг от друга финансовым состоянием?

Сравнивают конечный продукт. И сравнивают не графику которая стоит овер дорого, не cgi ролики, а банально продукт. Есть много команд у которых один продукт вытянул компанию из состояния банкротства, из последних, что прям легко вспомнить это ведьмак3 и пабг.

[PipBoy]

Сообщение от KinaZy:

А ну ка можно мне пример игры у которой без сетевого режима 30кк проданных копий? Что там энгри бёрд? Марио?

Может начнем с тетриса? Или каких-нибудь линий?

Добавлено через 1 минуту
Ладно, если серьезно. Тетрис слишком серьезный аргумент. Так что давай что-то попроще. Skyrim ?

[Sapphire]

Сообщение от PipBoy:

ы кажется забыл в разницу в 1000 лет между нами.

Мнда, только теперь выясняется, что это разница более вероятна в возрасте, а не умственном развитии

Сообщение от Wimbrent:

В пое кстати ужасный дизайн эквипа. А цены на паки и микротранзакции мне кажется даже не оправданы той ценой.В ГД слава богу с этим все хорошо, а система аутфита так вообще ништяк.

Цена оправдывается платежеспособностью аудитории Можешь форум почитать, там у купивших паки есть ачивки за донат, у кучи людей ачивок на сотни, у некоторых на тысячи баксов. Если люди покупают, значит считают цену адекватной, данные покупки не обязательны. Что касается красоты шмота, то в ПОЕ точно такой же шмот, даже лучше, если учесть, сколькот ам вообще вещей. Разница только в том, что в пое нет сетов т.е каждая часть брони, или оружия как правило не сочетается с остальными. В ГД даже сеты не особо блещут красотой и оригинальность, что уж говорить про разные шмотки. Тут боюсь ошибиться, ибо играл пару лет назад, то в ГД 2 кастомных персонажа одной комплекции в пое у всех классов принципиально разная комплекция и рост, как следствие на каждом скин шмотки по разному смотрится и сидит.

Сообщение от KinaZy:

А у ПоЕ вроде бы ауек есть и она ф2п

Там нет аука и не планируется.

Сообщение от Wimbrent:

Бруно очень мудро подходит к делу, деньгами не разбрасывается и это хорошо.

Ага, очень мудро, нет денег - работает пара человек на энтузиазме дома, заработали десяток лямов баксов, - работает пара человек на энтузиазме дома, воистину мудрые люди Впрочем, тут как с сапорт паками ПоЕ, если аудитория рада тому контенту, что делает пара человек без офиса не смотря ни на что, то зачем тратить деньги на большее. Только не пойму, к чему тогда "аргумент", что они такие аскеты и не могут себе позволить офис.

[Wimbrent]

Сообщение от Sapph1re:

Мнда, только теперь выясняется, что это разница более вероятна в возрасте, а не умственном развитии

Цена оправдывается платежеспособностью аудитории Можешь форум почитать, там у купивших паки есть ачивки за донат, у кучи людей ачивок на сотни, у некоторых на тысячи баксов. Если люди покупают, значит считают цену адекватной, данные покупки не обязательны. Что касается красоты шмота, то в ПОЕ точно такой же шмот, даже лучше, если учесть, сколькот ам вообще вещей. Разница только в том, что в пое нет сетов т.е каждая часть брони, или оружия как правило не сочетается с остальными. В ГД даже сеты не особо блещут красотой и оригинальность, что уж говорить про разные шмотки. Тут боюсь ошибиться, ибо играл пару лет назад, то в ГД 2 кастомных персонажа одной комплекции в пое у всех классов принципиально разная комплекция и рост, как следствие на каждом скин шмотки по разному смотрится и сидит.

Там нет аука и не планируется.


Ага, очень мудро, нет денег - работает пара человек на энтузиазме дома, заработали десяток лямов баксов, - работает пара человек на энтузиазме дома, воистину мудрые люди Впрочем, тут как с сапорт паками ПоЕ, если аудитория рада тому контенту, что делает пара человек без офиса не смотря ни на что, то зачем тратить деньги на большее. Только не пойму, к чему тогда "аргумент", что они такие аскеты и не могут себе позволить офис.

Ты по жизни такой? Или только на гохе? Любитель ляпнуть даже не зная
Да и мышление у тебя странное, игра постоянно обновляется, новые рогалики, айтемы, ребалансы и т.д. Игра b2p, а не ф2п как пое и сравнивать не сильно уместно.
Ты учитывай что львиная часть шмода которую вводят в пое - состоит из пользовательских подделок так сказать. По этому разрабам только и остаётся обтягивать на модельки.
Вообще последние 5 актов которые ввели, это дикая халтура. Лабиринт очень сильно уступает рогаликам ГДшечки в плане дизайна. Итемизация на уровне дупло 3, единственное что то стоящее в игре - это идея с со скиллами. Да и то, эта механика приводит к некоторым ограничениям в итемизации.

[Winterhearted_renamed_1161028_13012024]

Сообщение от Sapph1re:

но не вывести ее в онлайн было огромной ошибкой

Согласен, был бы аук и сохранение шмота на серваке, игра была бы достойным конкурентом ПоЕ.

[KinaZy_renamed_748963_20022021]

Сообщение от PipBoy:

Skyrim ?

По офф инфе 20кк копий на 2014 год.
Чёт не 30кк.

Сообщение от Sapph1re:

Там нет аука и не планируется.

Ну лан) поэтому она и выглядит, как HD мод на диабло 2

[Лецидей]

Сообщение от Sapph1re:

Начинается, тонкие ценители искусства подвалили

Еще расскажи о гениальном сюжетном ходе опять сунуть Изуала в игру в качестве демона

[GG_Klick]

Сообщение от Wimbrent:

Ты по жизни такой? Или только на гохе? Любитель ляпнуть даже не зная
Да и мышление у тебя странное, игра постоянно обновляется, новые рогалики, айтемы, ребалансы и т.д. Игра b2p, а не ф2п как пое и сравнивать не сильно уместно.
Ты учитывай что львиная часть шмода которую вводят в пое - состоит из пользовательских подделок так сказать. По этому разрабам только и остаётся обтягивать на модельки.
Вообще последние 5 актов которые ввели, это дикая халтура. Лабиринт очень сильно уступает рогаликам ГДшечки в плане дизайна. Итемизация на уровне дупло 3, единственное что то стоящее в игре - это идея с со скиллами. Да и то, эта механика приводит к некоторым ограничениям в итемизации.

в ГД пробегать одного и тоже 3раза, 1в1, не халтура? в пое хотя бы не 1в1.
Рогалики- рак ГД, зачем вообще нужна игра, если можно там и прокачаться, и набожность набить, и вещи рецепты выбить, стоят все нужные нпс. Эту аренку с мобами надо вырезать с игры. Древняя система скилов, если в TQ это было норм, то сейчас это неинтересно совсем.
А ограничения на атак_спид, бег и т.д. еще больше вводят ограничения в билдостроение, какой дурак вообще решил затычку поставить

[Wimbrent]

Сообщение от Mister_Klick:

в ГД пробегать одного и тоже 3раза, 1в1, не халтура? в пое хотя бы не 1в1.
Рогалики- рак ГД, зачем вообще нужна игра, если можно там и прокачаться, и набожность набить, и вещи рецепты выбить, стоят все нужные нпс. Эту аренку с мобами надо вырезать с игры. Древняя система скилов, если в TQ это было норм, то сейчас это неинтересно совсем.
А ограничения на атак_спид, бег и т.д. еще больше вводят ограничения в билдостроение, какой дурак вообще решил затычку поставить

А в пое 10 актов пробегать очень интересно, ага Рогалики ни есть горнило, Алёша

[Disconnected]

Сообщение от Mister_Klick:

в пое хотя бы не 1в1.

Ну к слову сказать, "новым" актом в 3.0 был только 5.
6-10 - считай практически копия 1-5, разве что с очень небольшим количеством новых локаций (сделанных не на основе старых)

Сообщение от Wimbrent:

А в пое 10 актов пробегать очень интересно, ага

В первый раз - вполне.
А вот последующее дрочево атласа - нахер нахер

Сообщение от Wimbrent:

По этому разрабам только и остаётся обтягивать на модельки.

Что характерно - они даже нормально натянуть шмот на все классы не могут.
И ладно бы это было только с дропающимся шмотом, но нифига - многие MTX (которые стоят очень даже некисло) смотрятся на персонажах, как говно.

[Digitalwizzard]

Сообщение от KinaZy:

А у ПоЕ вроде бы ауек есть и она ф2п ... есть там 50кк продаж премиумов?

Аука нету, премиумов нету.

[Sargass]

Сообщение от AndreGAS:

Отличное решение НЕ выводить, как по мне. Что на данный момент есть такого в онлайне Диаблы 3, чтобы он был оправдан? Кроме ладдера и меряния прогрессом?

на старте там был аук, как по мне это был очень умный ход ибо онлайна было дофига пусть даже и голд селлеров
игра жила

[GG_Klick]

Сообщение от Wimbrent:

А в пое 10 актов пробегать очень интересно, ага Рогалики ни есть горнило, Алёша

А шо это? случайно не забеги в степени мучений\алкамоса с перезаходом в игру, статичная мапа? от это действительно интересный контент
Эти 10 актов хотя бы не 1в1. Ну а про горнило я всё верно написал, рак ГД, можно вырезать компанию, в главном меню оставить только опции, выход и кнопку горнило.
А еще в гд надо перезаходить в игру, чтобы мобы появились ох уж этот движок 2006го

[Wimbrent]

Сообщение от Mister_Klick:

А шо это? случайно не забеги в степени мучений\алкамоса с перезаходом в игру, статичная мапа? от это действительно интересный контент
Эти 10 актов хотя бы не 1в1. Ну а про горнило я всё верно написал, рак ГД, можно вырезать компанию, в главном меню оставить только опции, выход и кнопку горнило.
А еще в гд надо перезаходить в игру, чтобы мобы появились ох уж этот движок 2006го

О да, перезайти в игру ооочеооо тяжело, ага.
В ГД хоть и статичная мапа, но по дизайну куда лучше чем в пое
От того что в пое карта меняется, от этого она лучше не становится. Я в ГД кстати ещё даже ни разу в горнило не заходил, лол. Не все любят горнило.