Авторизация / Регистрация

[Libre Insignia]

Сообщение от Lexxx20:

Я только одну могу - Age of Decadence

именно поэтому я и обозначил - пару

Сообщение от PeppersTensei:

Я написал, почему именно это хотят люди?

во-первых потому что это интересно, во-вторых прохождение более способствует изучению мира. Где-то что то вычитать, узнать/подслушать/выпросить. С убийствами, как правило прохождение однотипное - иди прямо и убивай всех!
Ну и зачастую сложнее именно уговорить противника.

[ZalmanLG]

Сообщение от PeppersTensei:

Почему ныне так модно проходить игру убалтыванием или каким нибудь стелсом без убийств? Мол новый экспириенс?

Модно? А пример игры, где это реализовано, можно?

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от JunkyMonkey:

во-первых потому что это интересно, во-вторых прохождение более способствует изучению мира. Где-то что то вычитать, узнать/подслушать/выпросить.

Изучать мир, да, но по мне это упущение разрабов, что если ты не хочешь убалтывать все и вся, то ты не узнаешь мир. Нужны и другие возможности его изучения, вот тогда это уже круто.

Сообщение от JunkyMonkey:

С убийствами, как правило прохождение однотипное - иди прямо и убивай всех!

Опять же не зришь в корень, если путь "война" реализован как тупой коридор из мишеней, значит на этот контент наплевали разрабы. Если ты машина для убийств, это не значит, что ты априори пустоголовый болванчик, не так ли?

Сообщение от JunkyMonkey:

Ну и зачастую сложнее именно уговорить противника.

Это чем же? Если брать за пример AoD, то там по факту идет проверка твоих навыков, да и все. В чем сложность? Могу представить, что цель дает тебе какие то задания, при помощи которых ты можешь его как то обдурить или вроде того, то это еще имело бы вес.

Сообщение от ZalmanLG:

Модно? А пример игры, где это реализовано, можно?

Выше Лекс отписал, но суть не в этом.

[Narajan]

Сделали бы пять ячеек с умениями и выбор по две три штуки на ячейку с абгрейдами, книги там искать или учителей. В Пое все уж больно убогое и сырое, фан сервиса на них нет.

[Aesde]

Сообщение от Lexxx20:

Как раз такое разрабы и хотят исправить, кстати.

Очень часто игра поощеряет определенный способ прохождения, как в том же Деус Экс за бесшумное нелетальное устранение противников давали больше экспы.

Интересно, смогут ли они сбалансировать бой и разговор, учитывая что болтать, не мешки ворочать

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Aesde:

Интересно, смогут ли они сбалансировать бой и разговор, учитывая что болтать, не мешки ворочать

На сколько я понял, в данном случае, если ты треплешь языком, то он у тебя и качается, мечом ты лучше махать от этого не станешь.

[Libre Insignia]

Сообщение от PeppersTensei:

Если брать за пример AoD, то там по факту идет проверка твоих навыков, да и все

ну проверка навыков это слишком банально что ли, можно по разному все реализовать: например,
Приходишь ты к человеку А, тебе от него нужна информация по твоему заданию. Но человек А совершенно не хочет сотрудничать с тобой и ты можешь или угрозами добиться от него информации или попытаться напасть на него. Но погуляв по городу, находишь записку, а там написано: "Видел я давеча, как гражданин А всадил нож в спину гражданину Б, вот только сказать кому об этом не знаю, не поверит никто крестьянину простому", исследовав место убийства, указанное в записке находишь улики. После этого идешь к А и появляется еще один вариант разговора - шантаж. Ну и тут уже как получится договориться, или он откупается или он нападает или он соглашается рассказать тебе то, что нужно. Как то так. Что то подобное в первом Деусе было.

Сообщение от PeppersTensei:

Опять же не зришь в корень, если путь "война" реализован как тупой коридор из мишеней, значит на этот контент наплевали разрабы. Если ты машина для убийств, это не значит, что ты априори пустоголовый болванчик, не так ли?

тут уже я немного неправильно выразился. Конечно, ты исследуешь мир, но на всяких мелочах уже не заостряешь внимание. К примеру, вышеуказанную записку можно и не читать.

[Aesde]

Сообщение от PeppersTensei:

На сколько я понял, в данном случае, если ты треплешь языком, то он у тебя и качается, мечом ты лучше махать от этого не станешь.

Вопрос в другом.
Прокачать убеждение на максимум и потом просто тыкать в ответики легче, чем карать боссов мечом и магией (не беру в расчет сюжетные уровни сложности).

Другое дело, если тебе для получения нужной информации скрытно проникнуть в логово бандитов в спец. маскировке, типа длс с воровкой в МЕ.

Но я сомневаюсь, что сделают так.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от JunkyMonkey:

ну проверка навыков это слишком банально что ли, можно по разному все реализовать: например

Почему это же не может сделать вояка? Он записку найти может, прочесть, аки не дурак совсем, тоже. Все равно все сводится к проверке навыков, мол у вояки будет диалог "Вот записка, ты плохой", а у мастера речи "Мои источники донесли информацию, что ты батенька убийца. Так же, были найдены все улики и даже свидетель имеется".

Сообщение от JunkyMonkey:

тут уже я немного неправильно выразился. Конечно, ты исследуешь мир, но на всяких мелочах уже не заостряешь внимание. К примеру, вышеуказанную записку можно и не читать.

Я люблю играть воякой, но при этом и читаю все что можно и не всегда головы с плеч рублю. Поступаю так сказать по своей совести и сложившейся ситуации.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aesde:

Вопрос в другом.
Прокачать убеждение на максимум и потом просто тыкать в ответики легче, чем карать боссов мечом и магией (не беру в расчет сюжетные уровни сдожности).

А кто сказал, что прокачка убеждения должна быть простой? Например, придумать что то вроде антиаубз сейв-лода и если попытка уговора провалилась (а ее успех можно вычислять по формуле с бросками кубиков), то ты получаешь в щи и теряешь часть денег\харизмы\уважения или чего еще, короче штрафуешься. Ну и соответственно квест профукал полностью или частично.

[Lexxx20]

Сообщение от Aesde:

Очень часто игра поощеряет определенный способ прохождения, как в том же Деус Экс за бесшумное нелетальное устранение противников давали больше экспы.

Интересно, смогут ли они сбалансировать бой и разговор, учитывая что болтать, не мешки ворочать

У них же сойер недавно куратором всех проектов стал. Будет после релиза 53 балансных патча

[Libre Insignia]

Сообщение от PeppersTensei:

Почему это же не может сделать вояка?

так дело не в этом, записку может найти любой, вот только вопрос в заморочке ее поисков. Ситуация может быть смоделирована по разному, к примеру записка может лежать в закрытом сундуке, ключ от которого находится у хозяина, который вручит нам за помощь ему (но вот беда, он забыл о записке и думал что там лежит только золото). То есть вытекающие последствия и различная ситуативность.
Или же, к примеру, та же ситуация, только ты уже не нашел записку, а случайно подслушал разговор, пока пробрался в соседнюю комнату ночью, с помощью взлома. Как правило "говорливое" прохождение проходится персонажем с небоевыми навыками взлом/торговля/разговор/харизма

[Skuchniy]

Сообщение от Lexxx20:

Будет после релиза 53 балансных патча

Специально для него Габэн новый рейтинг играм сделал, чтобы если после 53 патчей игра норм стала то у нее будет норм рейтинг

[ShnacK]

Сообщение от PeppersTensei:

А я всегда хотел быть торгашом, которого охраняют амбалы, а я только ножиком последний удар.

Арканум. В принципе прохождение "болтуном" и подразумевало что с тобой ходит большая пати (из-за высокой харизмы) и всё выносит без твоего участия. А ты таки да, мог подойти и тыкнуть ножичком. Хотя обычно было не нужно.

[Aesde]

Journey (лучшую игру 2012 по мнению многих изданий) можно пройти без одной драки.

[Пылмырдок]

Девчёнка на втором скрине владеет дуальным оружием лучше чем одноручным, это выглядит странно.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от JunkyMonkey:

Как правило "говорливое" прохождение проходится персонажем с небоевыми навыками взлом/торговля/разговор/харизма

Взлом, скрытность, харзима и спич в одном персонаже? Чет жестко слишком. Так можно сделать война со спичем и поехали мир спасать.

Сообщение от ShnacK:

Арканум.

Просто набрать в пати груду мяса можно во многих играх, но можно ли быть именно торгашом? Состоять в гильдии торговцев, играть на рынке и тд? Почему то реализуют это только в космосимах.

[Lexxx20]

Сообщение от PeppersTensei:

Взлом, скрытность, харзима и спич в одном персонаже? Чет жестко слишком. Так можно сделать война со спичем и поехали мир спасать.

Просто набрать в пати груду мяса можно во многих играх, но можно ли быть именно торгашом? Состоять в гильдии торговцев, играть на рынке и тд? Почему то реализуют это только в космосимах.

В одном всё не замаксишь. Максимум 2 скилла, наверное.

Потому что игра торгашом не столь популярна. Сделай свою

[ShnacK]

Сообщение от PeppersTensei:

но можно ли быть именно торгашом?

Age of Decadence Это именно РПГ и там можно быть именно торгашом

Merchant - Behind every Noble's power and every struggle for territory lies the gold of a merchant, respected and feared. More than mere traders, merchants manipulate entire markets and those that depend upon them. People, information, and favor all have a price, but only the merchants know their true worth.

И это не просто название класса. Это стиль игры.

[Libre Insignia]

Сообщение от PeppersTensei:

Так можно сделать война со спичем и поехали мир спасать.

ну так в этом и заключается гибкость системы и уникальные персонажи, которых можно подстроить под свое прохождение. Тебе нравится так, кто-то может просто будет бегать, развоплощать силой, а кто то безобидным тираном () пройдет.

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Lexxx20:

Потому что игра торгашом не столь популярна. Сделай свою

Если в космосиме нет этой опции, то игру считают неполноценной, значит спрос все таки имеется. А вот сам я игру точно не сделаю, ума не хватит.

Сообщение от ShnacK:

И это не просто название класса. Это стиль игры.

Может что то добавляли, после моих прохождений, но на тот момент, торговли в игре не было. Да, ты можешь уболтать кого нибудь с этим навыком, купить и продать за хорошую цену, но на этом все. Рынка как такового в игре не было. Ну и да, это путь для разговорного прохождения, где то в бой ты не вступаешь вообще, защищать то тебя некому.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от JunkyMonkey:

ну так в этом и заключается гибкость системы и уникальные персонажи, которых можно подстроить под свое прохождение. Тебе нравится так, кто-то может просто будет бегать, развоплощать силой, а кто то безобидным тираном () пройдет.

Война, с отличным навыком разговора, мне сложно представить в реалиях нынешних игр. В AoD такой гибрид я думаю провалится.

[ShnacK]

Арканум тебе не торт, АоД тебе не торт...
Мне кажется ты просто зажрался

[Lexxx20]

Сообщение от PeppersTensei:

Если в космосиме нет этой опции, то игру считают неполноценной, значит спрос все таки имеется. А вот сам я игру точно не сделаю, ума не хватит.

Люди, которые хотят торговать в космосе, играют в космосимы - логично :)

В РПГ это не повелось просто.

Про торгашей какая-то инди была неплохая. Фентезийная. Merchants of Kaidan, что ли. Не играл?

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от ShnacK:

Арканум тебе не торт, АоД тебе не торт...
Мне кажется ты просто зажрался

Не не не, этого я не говорил. AoD для меня игра года. Я не о том же речь толкал, а о том почему люди зацикливаются на каких то шаблонах. Пройти игру рубя головы направо-налево или наоборот только трепом.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lexxx20:

В РПГ это не повелось просто.

Так никто и не пробовал особо... да и суть даже не именно в торговле, а в разнообразии подобных идей.

Сообщение от Lexxx20:

Про торгашей какая-то инди была неплохая. Фентезийная. Merchants of Kaidan, что ли. Не играл?

Там чисто симулятор торговли, немного не мое.

[Lexxx20]

Разнообразие обычно ограничивается 2 подходами - стелс и бой. Редко кому-то удается сделать 3, разговорный. Пилить ещё какой-то способ похождения - это трата ресурсов, на которую пойдет не каждая компания. То есть, выбирают по популярности просто.

[Libre Insignia]

Сообщение от PeppersTensei:

Война, с отличным навыком разговора

Так гибрид же, как стандартный паладин, к примеру, только вместо силы света - харизма. И можно быть харизматичным и злым.

Сообщение от PeppersTensei:

Пройти игру рубя головы направо-налево или наоборот только трепом.

Видишь ли, проходя игру боевым персонажем, при возникновении трудностей ты можешь порубить вражин, а вот небоевым персом придется искать иной выход, а не идти напролом.