Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от Raidboss:

В в3 абсолютно обычная графа.

Сделанная с любовью талантливым дизайнером, в ДАИ нет ни таланта ни любви к творчеству. Эта разница очень сильно в глаза бросается.

Сообщение от Raidboss:

мне совершенно не интересно качать обе игры и что то там снимать и монтировать.

А уж как мне интересно какому то любителю пубгов с форума доказывать что то, не представляешь себе.

Сообщение от Dzirti:

А где были фанаты Кевина Спейси? Или Властелина Колец, что спродюсировал Вайнштейн?..

А что с ними не так то? Часто вопрос стоит, что хоть как то надо экранизировать, чем никак вобще. У игр эта проблема сильно меньше.

Сообщение от Dzirti:

Тоже самое и с Андромедой.

Ой да ладно, можно подумать Андромеда это правило а не исключением, ее провал это исключение, потому что пиар был так себе, тут сумма факторов где плохая игра лишь 1 из них. Плохую игру можно оставить, а другие факторы убрать и готов не мега хит, а просто коммерчески выгодная игра.

Сообщение от Dzirti:

но заморозка франшизы из-за одного косяка, это пардон ахтунг.

Никто не замораживал франшизу, основная студия занята была клоном Дестини, и провал использовали как повод чтобы их дополнительно разгрузить, мол МЕ не делаем потому что скорбим, на самом деле и не хотели делать, потому что другая работа.

Сообщение от Dzirti:

И помнится мне в Стиме, во время релиза переизданного БГ, вой стоял от подогретых пердаков

История та же что с хорошими глобальными модами, без них не играют, как 1й ремейк Икскома без Лонгвар не играют, поэтому и переизданная версия стала неким стандартом, которому приписали со временем, когда жопы остыли, достоинства к которым сами Бимдог отношения не имеют.

Сообщение от Dzirti:

А что было бы, если бы Стим существовал бы во времена релиза БГ?.. Что было бы с игрой? Было бы у неё будущее, если бы её сразу же завалили бы без отсылок к хардкорной классике?

К ней ни у кого не было бы ни единой претензии, так как есть вещи которые перевешивают, история персонажи, какие то проблемы воспринимались бы как мелкие недостатки. Именно поэтому дармоедов из Бимдог и макнули, весомых, типа названных, плюсов в игре не добавилось новых, а минусы остались как старые так и новые, та же графика допотопная никуда не делась.

Сообщение от Dzirti:

И не было бы Скучный БГ 2

Была бы, я тебе даже больше скажу 100% была бы БГ3.

[Fenharel]

Сообщение от Skuchniy:

какому то любителю пубгов

Какой интересный вывод, и на чем же он основан?

Сообщение от Skuchniy:

доказывать что то

Так не доказывай, я не пытаюсь доказать что ДАИ офигеть какая классная игра, у нее полно минусов, хотя если так посмотреть то у любой из драгон эйджей куча минусов, вопрос лишь в том значат ли они что то для тебя или нет.
Меня например ДА2 утомил коридорными локациями, мобами, ресающимися на голове героев и невозможностью выбора расы. Ну и место действия не очень разнообрано, город один 80% лок занимает + графика даже в чем то хуже ДАО, хотя дизайн изменился в лучшую сторону, фирменным таким стал.
Короче после ДАИ я пробовал пройти ДАО и ДА2, чтобы сейвы подгрузить, на ДА2 меня уже не хватило, очень уныло она смотрится, даже у ДАО картинка "приятнее" хоть и не такая технологичная ну и разные мелочи.

Просто хочется смотреть на вещи обьективно, технологически я не нашел к чему в ДАИ можно придираться, мазаных текстур нет, угловатых моделей нет, анимации нормальные, эффекты шикарные, освещение\тени\сами технологии - ну это Фростбайт, тут нечего добавлять. Хреново выглядят волосы. Без физики, то как они сделаны - это 2005 год какой то, некрасиво. Но в остальном я не знаю чего там может не понравиться? Дизайн локаций? Ну это уже на любителя, мне понравилось лазить по ним, исследовать, ориентиры\окуляриумы и прочее искать. В В3 парур аз наткнулся на мобов на 10лвл старше, подох и больше по миру бегать не оч хотелось. Только по сюжеткам. Еще скорость загрузки порадовала, даже без ссд все быстро, хотя потом я ее все таки на ссд поставил, как основную игру.
Есть такая проблема, что когда игра начинает не нравиться в чем то, начинаешь искать уже автоматически косяки, даже если они в принципе незначительные, по себе знаю.
Я играл в игры биоваров начиная с нвн1, мне есть с чем сравнить но я прекрасно понимаю что сейчас игры такой как тот же нвн никто делать не станет, не массово получится.

[Miura_renamed_754780_14012022]

Сообщение от Raidboss:

В В3 парур аз наткнулся на мобов на 10лвл старше, подох и больше по миру бегать не оч хотелось.

Я конечно дико извиняюсь, но что с этим не так?
Это очень логично, что во время путешествия ты можешь встретить более сильных монстров, нежели твой герой.
И исключает ситуации запинывания дракона ножкой от табуретки, потому что дракон одного с тобой уровня...

По крайне мере вменять Ведьмаку этот момент в качестве негативного фактора - это неразумно.
У него есть недостатки в боевке (от условного закликивания игра ушла не очень далеко, но всё же намного дальше, чем, например, Готика 3). Хотя в целом достаточный арсенал средств, который ты можешь использовать во время битвы исправляет ситуацию с боевкой в лучшую сторону.

Проблема ДАИ в том, что она имела отличного родителя в лице ДАО. Именно поэтому ожидания были очень завышенными в отношении и ДА2 и ДАИ. Люди хотели повторения пережитого ранее интересного опыта.
Но в итоге ДА2 - коридорный слешер, а ДАИ - пустые локации.


В то время как Ведьмак изначально был игрой для фанатов и игрой по книге. Изначально были заданы жесткие рамки чего можно и чего нельзя + это был первый крупный проект студии и поэтому от игры не ждали прорыва.
А по итогу фанаты и просто игроки получили добротные первые игры и великолепную третью часть.

Можно сколько угодно спорить по тому, что нравится, а что не нравится. Но оценки игроков говорят сами за себя.

[Dzirti]

Сообщение от Skuchniy:

Сделанная с любовью талантливым дизайнером, в ДАИ нет ни таланта ни любви к творчеству. Эта разница очень сильно в глаза бросается.

И в Ведьмак 3 и в ДАИ графон в принципе одинаков. Но, реды сделали уклон на реализм, а биовары на буйство стиля и красок. При этом, и те и те, проделали гигантскую работу. Но, всё же объём работ биоваров будет в разы больше чем у редов. Проблема лишь заключается в том, что у редов оказался более качественный отбор. Более детальный, более стильный. Тогда как у биоваров, опять же, многое годное, и по-настоящему потрясающее было почему-то выброшено в корзину. А то что есть, это блеклая тень того, что могло бы быть.

Сообщение от Skuchniy:

А что с ними не так то? Часто вопрос стоит, что хоть как то надо экранизировать, чем никак вобще. У игр эта проблема сильно меньше.

Как что не так? Значит стрелу в ухо Перумову можно, а стрелу в ухо тех уродов, что забодали главного идеолога экранизации легендарной саги нет, да?

Сообщение от Skuchniy:

Ой да ладно, можно подумать Андромеда это правило а не исключением, ее провал это исключение, потому что пиар был так себе, тут сумма факторов где плохая игра лишь 1 из них. Плохую игру можно оставить, а другие факторы убрать и готов не мега хит, а просто коммерчески выгодная игра.

И тем не менее, и продалась она не очень, и критика её грязью полила. Не спорю, было за что. И всё же, это привело к заморозке.

Сообщение от Skuchniy:

Никто не замораживал франшизу, основная студия занята была клоном Дестини, и провал использовали как повод чтобы их дополнительно разгрузить, мол МЕ не делаем потому что скорбим, на самом деле и не хотели делать, потому что другая работа.

Скучный, не спи в одном ботинке. На данный момент франшиза в заморозке. И я тебе скажу - легко отделались.

Сообщение от Skuchniy:

История та же что с хорошими глобальными модами, без них не играют, как 1й ремейк Икскома без Лонгвар не играют, поэтому и переизданная версия стала неким стандартом, которому приписали со временем, когда жопы остыли, достоинства к которым сами Бимдог отношения не имеют.

Даже пускай и так - вой был? Был. Мог повлиять? Мог.

Сообщение от Skuchniy:

К ней ни у кого не было бы ни единой претензии, так как есть вещи которые перевешивают, история персонажи, какие то проблемы воспринимались бы как мелкие недостатки. Именно поэтому дармоедов из Бимдог и макнули, весомых, типа названных, плюсов в игре не добавилось новых, а минусы остались как старые так и новые, та же графика допотопная никуда не делась.

Графика стала ещё хуже. Персонажи теперь вообще похожи на пластилин замазанный акварелью. Но, претензии были бы. И ещё какие. Если есть где оставить своё мнение, то оно будет оставлено. И не всегда оно будет положительное. И это хорошо. Правда не при жёстком капитализме.

Сообщение от Skuchniy:

Была бы, я тебе даже больше скажу 100% была бы БГ3.

Нет Скучный, не было бы. Интернет не был так доступен обществу как в наше время. БГ как и Морра с Готикой, распространялись почти в безвоздушном пространстве. Поэтому они и легенды.

[Skuchniy]

Сообщение от Raidboss:

и на чем же он основан?

На сравнении ДАИ с Ведьмаком, понятно что тут уровень вкуса "это компьютерная игра" " это тоже компьютерная игра".

Сообщение от Raidboss:

Есть такая проблема, что когда игра начинает не нравиться в чем то, начинаешь искать уже автоматически косяки

Есть такая проблемы - бездушные бесталанные не понятно вобще нахрен выпущенные говноигры типа ДАИ, минусы можно воображать сколько угодном, персонажи ДАИ от этого говном быть не перестанут например.

Сообщение от Raidboss:

Я играл в игры биоваров начиная с нвн1

По тебе и заметно что начинал играть с падения качества. Молодной еще чтобы что то понимать.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Dzirti:

Значит стрелу в ухо Перумову можно, а стрелу в ухо тех уродов, что забодали главного идеолога экранизации легендарной саги нет, да?

Производства кина тот еще вопрос, посмотри на ЗВ Тут как в загадке про 2 стула.

Сообщение от Dzirti:

и критика её грязью полила.

Потому что игра плохая или потому что хайп и не занесли? Очевидно не 1е.

Сообщение от Dzirti:

Скучный, не спи в одном ботинке.

Не верь всему что пишут.

Сообщение от Dzirti:

Мог повлиять?

Не мог, переиздатель топового классического хита в слишком хороших условиях находится, провал невозможен. Что Бимдог как редкостные бездари и доказали, изменений с гулькин нос, правок и того меньше, но заработок есть.

Сообщение от Dzirti:

Но, претензии были бы. И ещё какие.

Какие? Пара десятков багов, в такой большой игре их не могло не быть, графон на тот год был нормальный удобство тоже.

Сообщение от Dzirti:

не было бы.

Было бы, с мопедов доблестно искали бы стим К чему смысл, это к тому что качество названных игр, оно чтоле большего пиара заслуживали, вобщем они должны были как то глобальнее разойтись и сталь более лакомыми для издателей в плане идейного продолжения. Чтобы например какой то издатель, видя что дела у Блек айсл плох,и как то осуществил перевод кадров в Биоваре а не в независимую студию именно под разработку БГ3.
А пока у нас только Бимдог, которая внезапно не собирается делать БГ3 хотя деньги есть, очевидно покупают переиздание и не мало, но они понимают что они бездари и никогда не вытянут уровень необходимый.

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Miura:

Это очень логично, что во время путешествия ты можешь встретить более сильных монстров, нежели твой герой.
И исключает ситуации запинывания дракона ножкой от табуретки, потому что дракон одного с тобой уровня...

В чём смысл делать одинаковых утопцев с разницей в 10 уровней?
Ожидаешь интересного от игры с такими оценками,
а тут всё сделано по лекалам ММО типа WoW, где в одной локации кабанчики 10 лвла, а в другой 80-ого.
Какая логика?
Кочерга эффективней нормального меча, потому что она выше уровнем. Привет ММО.

Сообщение от Miura:

Хотя в целом достаточный арсенал средств, который ты можешь использовать во время битвы исправляет ситуацию с боевкой в лучшую сторону.

Опять ММО-шность. Качать уровни чтобы открывать скиллы.
Мы играем сформировавшимся Геральтом, мастером своего дела. Почему всё, или бОльшая, часть не доступно сразу?

[Miura_renamed_754780_14012022]

Сообщение от Neron4000:

В чём смысл делать одинаковых утопцев с разницей в 10 уровней?

Я конечно дико извиняюсь, но что с этим не так?
По твоему мир (пусть и вымышленный) должны заселять миллиарды видов живности?
Ну так чтобы было интересно бегать от одного лесочка к другому? O_o
Посмотри на любых хищников - они все на одно лицо, но при этом различаются как по силе, так и по характеру.
Посмотри на людей. Тоже самое. Они все одинаковы (2 руки, 2 ноги и иногда есть даже голова на плечах, т.е. как вид они не имеют друг от друга отличий).

Ведьмак в первую очередь создавался как игра по книге, а мир в книге был четко описан и структурирован.
Ты не поверишь, но его заселяет ограниченное количество живых/неживых существ.
У автора есть свой бестиарий и ты не можешь втиснуть туда орков.

В отличие от той же ДАИ где в каждой локации были разные монстры, в Ведьмаке тебе придется бороться с одними и теми же монстрами и одними и теми же людьми.

Сообщение от Neron4000:

Опять ММО-шность. Качать уровни чтобы открывать скиллы.
Мы играем сформировавшимся Геральтом, мастером своего дела. Почему всё, или бОльшая, часть не доступно сразу?

Т.е. тот факт, что вся игровая индустрия использует этот прием тебя никак не настораживает?
Игровые условности и все такое ни о чем не говорит?
Потому что без конкретики это выглядит как глупость.
Ну сравнил бы с ДАИ например, но в ДАИ ты так же получаешь уровни... С Балдур? нет. НВН? нет, Пилларс? нет.

Т.е. твоё мнение сейчас выглядит как: "Дайте мне героя 99 уровня с самого начала, потому что так было по книге".
Может быть тогда сразу показать постельную сцену с Йен и хэппи енд? :)

И тебе кстати сразу доступно всё. Бомбы, арбалет, меч и знаки. Получая уровни ты только прокачиваешь их дальше.

[Neron4000_renamed_1361370_06122021]

Сообщение от Miura:

Вся игровая индустрия использует этот прием.Игровые условности и все такое ни о чем не говорит?
Ну сравнил бы с ДАИ, но в ДАИ ты так же получаешь уровни... С Балдур? нет. НВН? нет, Пилларс? нет.

BG, NWN и их последователи - это перенос настолок на комп. С соответствующими условностями и техническими ограничениями, легко принимаемыми как данность. Но даже при этом, многое упущено.

Третий Ведьмак выделяется закосом под достоверное отображение игровой реальности - графика/дизайн/анимация, фехтование.
А вот ролевая составляющая, как она обычно представлена сегодня в CRPG, в виде невозможности взять в руки меч 13 уровня, явно добавлена по искренне наивной уверенности в важности этого для "быть RPG".
Это мешает моему погружению, создавая ощущение насильной абстрактности среди моря реализма.

Игра не потеряла бы ничего, не будь этих извращений.
К DAI это относится в равной степени, но тут это традиция от предыдущих частей, поэтому смотрится не так инородно.
В целом, W3 и DAI относятся к RPG, к каким-то новшествам и развитию одинаково. Они просто используют то что было придумано до них и то что популярно.

[Багалей]

Книга, фильм, игра, но только последняя может дать возможность нарушить последовательность, что само по себе требует либо полного упрощения, либо гениального решения - середины нет (в смысле успеха).
Игроки уже поднаторели и хотят чего-то другого, но больше на уровне ощущений, чем конкретного, и назад идти упорно не хотят, а нам не дают желаемого, вот и топчемся на месте. Разработчики могут сделать красиво, но не в состоянии изменить механику, которая, при текущих "правилах" одна и та же.
Не представляю, что можно придумать? Суть игры, ее ограничения и костыли многие игроки видят достаточно рано, задолго до середины игры.
Я за то, чтобы мне просто рассказали историю, в которой я должен принять участие и без всяких этих "от моего решения зависит". Я не против если это зависит будет частным случаем и на основной сюжет не повлияет, но вот интересную историю вынь да положь.
Да, да, придумать можно много разного и разные механики, но пока в игре не стимула к любопытству нас так и будут пичкать левелапом и прокачкой без особого смысла.
Вот еще тенденция пошла, что если босса не можешь завалить сколько то там раз, он поддается.
Я за интересную историю на протяжении всего сюжета, но со мной, а механики вторичны (их вряд ли станут делать для галочки).

[Skuchniy]

Сообщение от Багалей:

но больше на уровне ощущений, чем конкретного

То есть, подай что угодно качественно сделанное и поданное и игроки будут довольны.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Багалей:

Суть игры, ее ограничения и костыли многие игроки видят достаточно рано, задолго до середины игры.

Все игры из этого состоят, вопрос как успешно ты это замаскируешь.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Багалей:

без всяких этих "от моего решения зависит".

Не стоит, через эти всякие проще втянуть в сюжет, а значит он может быть послабее, с нынешним то кризисом сценариев, закладываться на топовый где всяких втяжек не нужно, такое себе.

[Багалей]

Сообщение от Skuchniy:

То есть, подай что угодно качественно сделанное и поданное и игроки будут довольны.
...

Мне бы только историю с моим участием, а уж как мне ее расскажут - это вторично.

[Litheer2_renamed_943355_02092023]

ДАИ говно, редчайшее. 4 раза пытался начать играть после двух часов игры сносил игру нахрен.
Первую и вторую часть проходил дважды полностью