Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Автор темы: Libris
Дата создания: 10.10.2018 10:48
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
// минутка хейта
на хитс насрать даже его владельцам и разработчикам, ясен пень там ничего не изменится в лучшую сторону.

того же мурки выкинули с олимпа урезав всего-то полсотки хп, отправив сразу в помойку. казалось бы - верните две трети, пусть будет рабочий персонаж. но нахер это надо, ведь все скины уже проданы и надо продавать новые.

Don't worry, I'll be by your side.
Последний раз редактировалось mr Domino; 16.10.2018 в 16:03.
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Но почему? Скорость поворота это такая же характеристика как скорость бега.
С чего ты взял что такая же?
Можно ещё фиксированный лаг для команд сделать, разный для каждого героя, вот поле для деликатной балансировки-то откроется
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
С чего ты взял что такая же?
Из передвижения человека в реальной жизни

Или у тебя все ходят с разной скоростью, но поворачиваются одинаково?
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Из передвижения человека в реальной жизни

Или у тебя все ходят с разной скоростью, но поворачиваются одинаково?
Людишки ещё и файрболами кидаться не умеют и хп почти не регенят, про ману я вообще молчу
Ну я позицию понял, мне нравится это говно потому что неисповедимы балансовые пути айсфроговы, особый путь вольво, все дела.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
Людишки ещё и файрболами кидаться не умеют и хп почти не регенят, про ману я вообще молчу

Что значит еще не умеют? Я не говорил что они не умеют. Я сказал что умеют. То есть это не какой-то там придуманный лаг, это именно характеристика реального человека сделанная в игре, такая же как скорость бега/ходьбы например.


Сообщение от Неуловимый Джо:
мне нравится это говно потому что неисповедимы балансовые пути айсфроговы, особый путь вольво, все дела
Я не говорил, что мне это нравится или нет. Я сказал, что понимаю почему и как, и что более важно - зачем, это работает.
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Я не говорил что они не умеют. Я сказал что умеют.

Сообщение от с3м:
То есть это не какой-то там придуманный лаг, это именно характеристика реального человека сделанная в игре, такая же как скорость бега/ходьбы например.
Не надо настоящих людей на глобус натягивать, что лол, что хоц, что шутаны с мморпг прекрасно обходятся без тормозных поворотов, и дотка могла бы прекрасно обойтись, но айсфрог решил оставить духъ сторой дiтки, а ты - доталюб и пытаешься это рационализировать, прямо как ололахи рассказывают об ужасах свинины.
Сообщение от с3м:
Я не говорил, что мне это нравится или нет. Я сказал, что понимаю почему и как, и что более важно - зачем, это работает.
Дак тебе нравится или нет?
Истории про балансировку тернрейтом это просто арктическая прохлада конечно
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
Не надо настоящих людей на глобус натягивать, что лол, что хоц, что шутаны с мморпг прекрасно обходятся без тормозных поворотов
Что значит тормозных? Ты сказал что там секунда, но это не так. У самого медленного меньше 0.2 для поворота на 180 градусов, который ты постоянно не используешь. Почему? Хаку написал на предыдущей странице.

В ммо нет поворотов? То есть я могу бежать за ренж чара от милишника, мгновенно поворачиватся, кидать каст, и бежать дальше? Не встречал такие ммо

Сообщение от Неуловимый Джо:
Дак тебе нравится или нет?

Мне лично пофиг. Я замечал это лишь когда начинал играть в доту.


У меня не было проблем с управлением в доте, хоне, лоле, хотсе и куда менее популярных моба игр.


Сообщение от Неуловимый Джо:
Истории про балансировку тернрейтом это просто арктическая прохлада конечно

Это факт Вот открыл стату, посмотрел на пару самых быстрых, батруха, бристл, увидел что обоим изменяли терн рейт с обычного до самого быстрого. То есть персонажей слегка бафнули, не трогая остальные цифры.


Или вон шейкер -


6.78
  • Improved turn rate from 0.4 to 0.6.
6.81b
  • Improved turn rate from 0.6 to 0.9.

Каст тайм тоже самое. Представить какого-нить героя без каст тайма. Жакиро сразу приходит на ум, как герой с супер медленными кастами. И вот убрать этот каст тайм. Герой сразу станет намного сильнее.

Но не убирают конечно, а просто балансят, типа такого -

  • Reduced Dual Breath cast time from 0.65 to 0.55.
  • Reduced Macropyre cast time from 0.65 to 0.55.
Вот и получается, что из-за таких мелочей в доте отличный баланс. А в хотсе баланс говно, но не из-за отсутствия этих мелочей. Забалансить лучше чем есть сейчас, можно и с тем что есть
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Что значит тормозных? Ты сказал что там секунда, но это не так. У самого медленного меньше 0.2 для поворота на 180 градусов, который ты постоянно не используешь. Почему? Хаку написал на предыдущей странице.
Это чувствуется как секундный, даже полугодовой скорее, когда после хоца\лола в дотку заходишь это сразу в глаза бросается, и уж поверь, не мне одному.
Сообщение от с3м:
В ммо нет поворотов? То есть я могу бежать за ренж чара от милишника, мгновенно поворачиватся, кидать каст, и бежать дальше? Не встречал такие ммо
Скорость поворота ограничена скоростью твоей мыши, там нет фиксированных тернрейтов. Ну или есть какаянибудь упоротая мморпг о которой я не знаю, хотел бы на такое поглядеть
Сообщение от с3м:
Вот и получается, что из-за таких мелочей в доте отличный баланс. А в хотсе баланс говно, но не из-за отсутствия этих мелочей. Забалансить лучше чем есть сейчас, можно и с тем что есть
Вот конкрентно эту мелочь можно смело выпиливать к хyям собачьим, вони конечно будет много, но когда семёрка выходила тоже много кудахтали, ничего, привыкли.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
Это чувствуется как секундный, даже полугодовой скорее, когда после хоца\лола в дотку заходишь это сразу в глаза бросается, и уж поверь, не мне одному.
Тут вон некоторым чувствуется что в хсоте шмоток нет. Хотя стоп, их и правда нет Но нормальные люди судят по игре не как и что там кому чувствуется. А судят по тому что есть. Я скинул тебе инфу на конкретные цифры у каждого персонажа.

Сообщение от Неуловимый Джо:
Скорость поворота ограничена скоростью твоей мыши, там нет фиксированных тернрейтов.
А так же нет других вещей. И наоборот, есть то, чего нет в хотсе например. Но это не делает игры лучше или хуже. У тернрейта есть свои плюсы и свои минусы. Но в любом случае это есть игры.

Сообщение от Неуловимый Джо:
Вот конкрентно эту мелочь можно смело выпиливать

Нельзя. Тебе же написали почему. Это сразу изменит баланс между мили и ренж героями.

Добавлено через 6 минут
Сообщение от Неуловимый Джо:
Ну или есть какаянибудь упоротая мморпг о которой я не знаю, хотел бы на такое поглядеть
Где управляешь людьми я тоже. Но я и в доте этого не особо то замечаю. Можно привести очень грубый, но такой же как и в реальной жизни пример. Танки (или другие игры с техникой). Какого хрена танк не поворачивается моментально?
Последний раз редактировалось с3м; 17.10.2018 в 00:13. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Тут вон некоторым чувствуется что в хсоте шмоток нет. Хотя стоп, их и правда нет
А в доте повороты на 180 градусов занимают 188 миллисекунд, ёбушки-воробушки, как же здоров крутиться с пингом 188, и это ещё без учёта пинга самой игры.
Сообщение от с3м:
Нельзя. Тебе же написали почему. Это сразу изменит баланс между мили и ренж героями.
Таланты тоже баланс перепахали сильно, но ничё, ввели.
Сообщение от с3м:
Танки (или другие игры с техникой). Какого хрена танк не поворачивается моментально?
Вот танки с вартандерами всякими хороший пример да, но там секторальная система повреждений, а в доте2 такой тёрнрейт сделали потому что так было в доте аллстарс, в которой так было из-за вк3 в котором такая скорость поворотов потому что идите нахyй. И, нет, упоротый тернрейт не был необходим для балансировки миликов и стрелков, когда вторую доту ещё только начали делать баланса всёравно не было, а лол как-то без этого обошёлся же.
Вобщем после этой душеспасительной дисскусии я понял что разделу доты не хватает своего зимнесердечного героя, который будет в каждой теме требовать нормальную скорость анимаций
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
А в доте повороты на 180 градусов занимают 188 миллисекунд
Но ты и не крутишься. В этом и дело. Ты не делаешь как в хотсе - зажимаешь пкм и водишь мышку туда сюда.

Если ты идешь вперед, ты идешь вперед. Если тебе надо идти назад, ты поворачиваешься на долю секунды дольше и идешь назад. Более сильно это может быть заметно при кайтинге. Но видимо разраб считает что так более балансно

Сообщение от Неуловимый Джо:
Таланты тоже баланс перепахали сильно, но ничё, ввели.
Между ренж и мили героями? Ну-ка парочку примеров

Сообщение от Неуловимый Джо:
а в доте2 такой тёрнрейт сделали потому что так было в доте аллстарс

С этим никто не спорит. Но не только тернрейт, а еще все остальное

Сообщение от Неуловимый Джо:
И, нет, упоротый тернрейт не был необходим для балансировки миликов и стрелков, когда вторую доту ещё только начали делать баланса всёравно не было

Когда это было.

Сообщение от Неуловимый Джо:
а лол как-то без этого обошёлся же

Без баланса? Ну да, обошелся

Сообщение от Неуловимый Джо:
Вобщем после этой душеспасительной дисскусии я понял что разделу доты не хватает своего зимнесердечного героя, который будет в каждой теме требовать нормальную скорость анимаций

Какой? Если ты думаешь, что я защищал Винтерхетреда, то хз. Я так то сам в хотс играл, если ты не в курсе И его вбросы про денаи и шмотки полная хрень. Но твоя контратака тоже так себе, можно было и получше причину придумать
Аватар для Kjuubi
Регистрация:
02.11.2009
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Крафтер Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор GoHa.Ru
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
А вот на Самуро бычить не надо - только месяц назад на про-сцене Самуро в двух или в трёх катках в соло вынес кору (остальные 4 игрока в это время развлекали команду противника на другой линии), после чего заслуженно стал отправляться в автобан

"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Аватар для Неуловимый Джо
Старожил
Регистрация:
11.05.2014
GoHa.Ru II Степени
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от с3м:
Между ренж и мили героями? Ну-ка парочку примеров
Не, просто баланс, переодически встряхивать игру - неплохая идея, можно было таланты с колодцами добавить, можно было и на святое покуситься. Здоров же было наконец-то каким-нубидь снайпером статерстепить и от скилшотов уворачиваться (их правда нет нихyя, но можно было и это добавить)
Сообщение от с3м:
Без баланса? Ну да, обошелся
Без баланса миликов и рейнжевичков? Сильное утверждение (проверять я его, конечно, не буду)
Сообщение от с3м:
Но твоя контратака тоже так себе, можно было и получше причину придумать
Да не, норм, вон сколько постов уже набили
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: Heroes of the Storm - Очередные балансные правки
Сообщение от Неуловимый Джо:
Не, просто баланс

Ну а мы говорим про конкретный, почему это сделано и как это работает. В доте получилось. Хотя опять же говорю, не совсем из-за тернрейта, но в том числе и из-за него.

Сообщение от Неуловимый Джо:
Без баланса миликов и рейнжевичков?
Баланс отдельных частей может быть только после общего баланса. Общий баланс в лоле говно. О чем и говорит стата пиков банов. В хотсе она такая же. И как то мне было бы плевать, если бы на хай рейтинге не было бы того же самого.

Ваши права в разделе