Авторизация / Регистрация

[Sapphire]

Сообщение от orchaa:

Я про то, что аукцион убьет игру. С чего ты взял?

Да я вроде как вполне конкретно описал один из примеров

[Devergence]

Сообщение от Sapph1re:

куда отбалансить ?

Да он не выбивал ничего дороже 1alch, о чем ты вообще

[orchaa_renamed_948763_19032022]

Сообщение от Sapph1re:

Да я вроде как вполне конкретно описал один из примеров

не очень, ты описал классический пример ребалансировки рынка, за счет исчезновения обычных рыночных неэффективностей, например: сложность коммуникации. К чему реально приведет ввод аука, это: увеличение скорости обращения денежной массы и коррекции ценно образования в сторону справедливых цен (уменьшение спекулятивной наценки, т.е., наценки не базирующейся на добавочной стоимости).

[Crz_w]

Сообщение от orchaa:

не очень, ты описал классический пример ребалансировки рынка, за счет исчезновения обычных рыночных неэффективностей, например: сложность коммуникации. К чему реально приведет ввод аука, это: увеличение скорости обращения денежной массы и коррекции ценно образования в сторону справедливых цен (уменьшение спекулятивной наценки, т.е., наценки не базирующейся на добавочной стоимости).

только вот проблема в пое нету, как таковой денежной массы. Есть гора сфер, которые имеют свое применение

[orchaa_renamed_948763_19032022]

Сообщение от Crz_w:

только вот проблема в пое нету, как таковой денежной массы. Есть гора сфер, которые имеют свое применение

так они и есть деньги, причем в отличии от современных денег в классическом понимании, сферы являясь деньгами обеспеченны внутренней стоимостью.

[Crz_w]

Сообщение от orchaa:

так они и есть деньги, причем в отличии от современных денег в классическом понимании, сферы являясь деньгами обеспеченны внутренней стоимостью.

денежная масса, совокупность денежных знаков. А у нас просто совокупность товаров, которые могут еще безвозвратно использованы. И от сюда уже совсем разные последствия увеличения оборота

[orchaa_renamed_948763_19032022]

Сообщение от Crz_w:

денежная масса, совокупность денежных знаков. А у нас просто совокупность товаров, которые могут еще безвозвратно использованы. И от сюда уже совсем разные последствия увеличения оборота

ознакомься с определением денег. Любой товар может быть деньгами, это частное от общего определения денег. Золотая монета, это тоже в первую очередь товар, золото определенного веса.

[Crz_w]

Сообщение от orchaa:

ознакомься с определением денег. Любой товар может быть деньгами, это частное от общего определения денег. Золотая монета, это тоже в первую очередь товар, золото определенного веса.

Да только вот только закономерности с бумажными деньгами или другими денежными знаками в нашей ситуации не подходят, так как они активно применяются в пое и "исчезают".

[Devergence]

Почитал тред - стал умнее в экономике. Полезно

[Sapphire]

Сообщение от Devergence:

Почитал тред - стал умнее в экономике. Полезно

Да этот раздел просто прекрасен, с одной стороны, есть убежденные марксисты, которые с пеной у рта хотят коммунизма в игре, с другой либеральные экономисты, как не открою сразу обогащаюсь знаниями

[MyTAHT]

Игра про экономику и трейд, сделайте плез соло с бОльшим шанса дропа уников и валют

[orchaa_renamed_948763_19032022]

Сообщение от Crz_w:

Да только вот только закономерности с бумажными деньгами или другими денежными знаками в нашей ситуации не подходят, так как они активно применяются в пое и "исчезают".

Если брать реальность, то инфляция тоже "исчезает" деньги. Вопрос лишь в скорости, что быстрее общее обесценивание вещей (инфляция) или скорости исчезновения "пое валюты". Это регулируемые параметры. Могу ошибаться, ибо было давно, в свое время 2004 +- году, было достаточно много экономических работ по игровой экономики, сейчас 2018 не думаю, что оптимальных вариантов до сих пор не было найдено. В конечном счете, в базовом варианте, мы имеем три скорости:
1) скорость получения игровых ценностей с учетом игрового коэффициента "рандом"
2) скорость получения игровых ценностей с учетом игрового коэффициента "рандом" + буст в виде премиума ( в любом виде, классик ПА, донат и т.д.)
3) скорость расхода игровых ценностей


Это управляемая система, поскольку: скорость расхода прямо влияет на 1 и 2 пункт.


ЗЫ
У тебя ошибка, ты расход игровой ценности рассматриваешь, как безвозвратную потерю, а это не так. Расход игровой ценности игроком направлено на получения "буста" за счет которого у него увеличится скорость получения игровых ценностей.

[Uranist]

Сообщение от Sapph1re:

есть убежденные марксисты, которые с пеной у рта хотят коммунизма в игре

Буржуев на плаху! Установить максимальную цену выхи в 20 хаосов!!! Увеличить дроп зеркал в 100 раз!!!

Всё для людей! Спекулянтов забанить по паспорту!

Вот это была бы хорошая игра. Ненавижу спекулянтов и желаю, чтобы всё их богатство потеряло цену. И я рад, что старые миррор предметы стали трешем с появлением шейпер/элдер шмота.

Да и новые предметы не зеркалят просто потому, что новые уники круче зеркального шмота.

[Gaari]

Сообщение от MyTAHT:

Игра про экономику и трейд

И при этом трейд сделан самым бредовым способом, особенно на старте лиги. Это ведь такой кайф, стоять и читать "Sold" и "AFK" и так по 20 раз, и ладно если бы ты хотел купить что-то дельное. Но когда это касается мелких покупок, вроде начальных карт или шмоток с ценой в 1алх-1хаос, то это начинает жутко бесить. Не редко бывает так, что ты карту дольше покупаешь чем ее проходишь, а карт то надо покупать далеко не 1шт и даже не 20шт

[MyTAHT]

аук - ересь, афк-магазин с лимитом в 48 часов и слотами под товар в итем-шопе, кошерненько

[Crz_w]

Сообщение от orchaa:

Если брать реальность, то инфляция тоже "исчезает" деньги. Вопрос лишь в скорости, что быстрее общее обесценивание вещей (инфляция) или скорости исчезновения "пое валюты". Это регулируемые параметры. Могу ошибаться, ибо было давно, в свое время 2004 +- году, было достаточно много экономических работ по игровой экономики, сейчас 2018 не думаю, что оптимальных вариантов до сих пор не было найдено. В конечном счете, в базовом варианте, мы имеем три скорости:
1) скорость получения игровых ценностей с учетом игрового коэффициента "рандом"
2) скорость получения игровых ценностей с учетом игрового коэффициента "рандом" + буст в виде премиума ( в любом виде, классик ПА, донат и т.д.)
3) скорость расхода игровых ценностей


Это управляемая система, поскольку: скорость расхода прямо влияет на 1 и 2 пункт.


ЗЫ
У тебя ошибка, ты расход игровой ценности рассматриваешь, как безвозвратную потерю, а это не так. Расход игровой ценности игроком направлено на получения "буста" за счет которого у него увеличится скорость получения игровых ценностей.

Ну начнем с того что инфляция это не исчезновение денег, а обеценивание, что в корне разные понятия. В 2004ом году было не так много игр с развитой системой торговли, но примером можно назвать л2 до годдес. Примером даже в просто системе шмота(где нету разлетов в афиксах и их тирах) весьма живая торговля была персонажами сидящими в городах. Просто сама суть подобной торговли «мне надо продать, я сижу в игре», а не «закину все что закидывается и буду ждать в оффлайне».
Примером живого гибрида торговли и аука есть Тера, где налог на выкуп шмотки, и без подтверждения продовца не продается, но опять таки это все прекрасно только под шмотки с не таким рандомом статов в пое.
В пое даже порой выбитая болванка с хорошей шейп/елдер базой и итлвлом стоит прилично. А учитывая что это все эти рассуждения виллами по воде, смысла мусолить аук для пое нету, банально это не выгодно онлайну проекту, да уйдет десяток людей кому нужен аук, но сотня будет сидеть дальше в игре. И пое спокойно развивается без аука, так что хз что тут добавить.

[orchaa_renamed_948763_19032022]

Сообщение от Crz_w:

Ну начнем с того что инфляция это не исчезновение денег, а обеценивание, что в корне разные понятия. В 2004ом году было не так много игр с развитой системой торговли, но примером можно назвать л2 до годдес. Примером даже в просто системе шмота(где нету разлетов в афиксах и их тирах) весьма живая торговля была персонажами сидящими в городах. Просто сама суть подобной торговли «мне надо продать, я сижу в игре», а не «закину все что закидывается и буду ждать в оффлайне».
Примером живого гибрида торговли и аука есть Тера, где налог на выкуп шмотки, и без подтверждения продовца не продается, но опять таки это все прекрасно только под шмотки с не таким рандомом статов в пое.
В пое даже порой выбитая болванка с хорошей шейп/елдер базой и итлвлом стоит прилично. А учитывая что это все эти рассуждения виллами по воде, смысла мусолить аук для пое нету, банально это не выгодно онлайну проекту, да уйдет десяток людей кому нужен аук, но сотня будет сидеть дальше в игре. И пое спокойно развивается без аука, так что хз что тут добавить.

1) Исчезает было в кавычках, для простоты речи.
2) Речь не про игры, а то, что где-то с 2004 (могу ошибаться) экономисты начали обращать внимание на игры и игровую экономику, были всякие работы описывающие экономические модели для игр.
3)Добавить.. аук

ЗЫ

В целом согласен, мусолить тему смысла нет, пока нет даже анонсов ввода аука.. ну или следующей, любой, новости про ПОЕ.

[Devergence]

Сообщение от orchaa:

следующей, любой, новости про ПОЕ.

Заходи через 4 месяца, снова вкинешь

[Sapphire]

Ребалансец подвезли, трапы и шилдчарж чутка порезали ...

[Gaari]

Без патчноута пока не очень понятно, а его покажут завтра.

[Gaari]

Не много новой инфы. Даже русские сабы есть.

YouTube

[Sapphire]

Иконки для миникарты : Отображает на миникарте иконки конкретных предметов.

[MyTAHT]

Вот китайцы шарят, еще бы цифры дамага

[Sapphire]

Сообщение от MyTAHT:

Вот китайцы шарят, еще бы цифры дамага

Да ладно, хотя бы дпс на скилах нормально отображался и то уже счастье будет, особенно весело с миньенами, у которых никогда он не отображался вообще

[Gaari]

Кто кем стартовать будет? Сам пока не выбрал между едкой стрелой и старым добрым некром через призраков. Новое древо можно глянуть в побе, он обновился.