Авторизация / Регистрация

[Vince_ITS_renamed_1090827_09052023]

Сообщение от PipBoy:

But concept "ship like a closed system" is very narrow because in such plot you can fight only with inner enemies (and number of this enemies limited by human psychology).

By this logic Earth is the most boring place in the universe because we fight only inner enemies (no space invaders) and these enemies are limited by human psychology. In reality our history is anything but boring - it's vast, rich, fascinating and horrifying.

Цитата:

Copying narrow concept is not good idea because it's very hard to invent something new.

Our focus isn't on inventing something new but on exploring different societies coexisting on the ship. It's not for everyone, obviously.

[PipBoy]

Сообщение от Vince_ITS:

Сообщение от PipBoy
But concept "ship like a closed system" is very narrow because in such plot you can fight only with inner enemies (and number of this enemies limited by human psychology).
By this logic Earth is the most boring place in the universe because we fight only inner enemies (no space invaders) and these enemies are limited by human psychology. In reality our history is anything but boring - it's vast, rich, fascinating and horrifying.

Yeap, I do not like most stories based on real life. Humans are different but human societies are usually the same. When you move your story to the space then this allow you to introduce something new what reader do not see around himself. But if you focus your story on aspects which reader already have seen then you need to make this things really good. Author cannot make story interesting because "it's sci-fi". For example, "A Fire upon the Deep" is pretty poor writing (at least in Russian translation) but it can be interesting because of author's imagination.
Anyway I do not believe in the current RPG genre filled with clones. I think I should try your Age of Decadence. Maybe there are something new or realization is on different level.

[Vince_ITS_renamed_1090827_09052023]

Сообщение от PipBoy:

Yeap, I do not like most stories based on real life. Humans are different but human societies are usually the same.

I disagree.

Humans are different, ergo human societies are different. Consider Venice. No land (built on marshes) - no land nobility. That alone drives them into a radically different direction. They become fishermen, then traders. A relationship between a captain (a merchant prince) and his men is very different than that between a landowner and his peasants. Seamen need to be capable and armed. Peasants - meek and obedient. A trader needs to know his numbers and laws of different lands (meaning he has to be literate and skilled enough to understand, interpret, and argue contracts), which gives them an unparalleled advantage, leading to the creation of a trading empire powerful enough to demand that the Crusaders attack Constantinople, a Christian city, before proceeding to the Holy Land. Their threats were more powerful than the Pope's at those time.

That's just one example out of many.

Цитата:

When you move your story to the space then this allow you to introduce something new what reader do not see around himself.

I feel that fiction, be it fantasy or sci-fi, has to be realistic first.

Цитата:

But if you focus your story on aspects which reader already have seen then you need to make this things really good. Author cannot make story interesting because "it's sci-fi".

That I agree with.

Цитата:

I think I should try your Age of Decadence. Maybe there are something new or realization is on different level.

Try the demo first. The game is very different but not for everyone.

[ChavaiotH]

Опрос чисто фашистский. А что если я мечтал еще после прочтения книги, чтобы такая игра похожая вышла

[Bartuc]

Заинтересовались игрой после прочтения материала?

Нет 

Заинтересовался игрой до прочтения материала.

[Lexxx20]

В следующий раз перефразирую, если для вас это критично

Добавлено через 19 секунд
Есть пожелания, про какие РПГ материал сделать?

[ChavaiotH]

Сделай цикл статей по расам Total War: Warhammer 2

[Lexxx20]

Сообщение от ChavaiotH:

Сделай цикл статей по расам Total War: Warhammer 2

Я не могу закончить 5 часть уже месяц :)

[ChavaiotH]

Сообщение от Lexxx20:

Я не могу закончить 5 часть уже месяц :)

Верю

[bhagavate_renamed_631648_03052022]

Сообщение от PipBoy:

Yeap, I do not like most stories based on real life. Humans are different but human societies are usually the same. When you move your story to the space then this allow you to introduce something new what reader do not see around himself. But if you focus your story on aspects which reader already have seen then you need to make this things really good.

странный спор выше. ну не нравится тебе чисто человеческая психология - ну сделай свое, где будет как раз так, как тебе нравится. винс вон взял и сделал, я так понимаю раньше он вообще играми не занимался)

опять же на человеческой психологии можно много чего накрутить, какойнить цикл про майла форкосигана - тоже все люди, есть типа фашистское общество, типа либерал демократическое и типа феодальное, но читать интересно. или про хонор харрингтон - в целом переложение истории войны между англией и революционной францией по сути, опять же интересно. да и в той же игре престолов интриги важная часть сюжета(в книжке по крайней мере), всякие ходоки и драконы почти никакого влияния не оказывают. ну и если взять какойнить вавилон 5, то там есть чужие, в том числе и совсем развитые типа теней или ворлонцев - но они в общем тоже вполне укладываются в рамки человеческой психологии. навскидку только в чужом реально чтото нечеловеческое, но сложно говорить о психологии биоружия))

ну и про если избитый сюжет - то нужно делать лучше, для игр в общем это тоже не совсем так. потому что сюжет - не единственная часть, и даже зачастую не самая главная. можно вспомнить деад спейс, который по сути огрызок систем шок2 и играть все равно интересно. или какойнить фар край3, где сюжет вообще тьфу, но геймплей в принципе норм, а всю игру (имху) тащит отличный персонаж ваас. да даже в рпг, сколько в рпг было историй про избранных, которые должен всех спасти? каждая вторая, включая какойнить фоллаут2, и ничего не мешает ей быть отличной рпг)

у нас сейчас вообще эпоха повторов, все уже было, все уже видели) еше лет 10 назад создавали каталоги сюжетов для фантастики)

Добавлено через 1 минуту
навскидку из реально самобытного только плейнскейп тормент вспоминается, и это действительно великая игра, но с тех пор ничего подобного наверное больше и не выходило (в новый пока не играл)

[Lexxx20]

До АоД Винс занимался рекламным бизнесом, насколько я помню :)

[PipBoy]

Сообщение от bhagavate:

странный спор выше. ну не нравится тебе чисто человеческая психология - ну сделай свое, где будет как раз так, как тебе нравится. винс вон взял и сделал, я так понимаю раньше он вообще играми не занимался)

опять же на человеческой психологии можно много чего накрутить, какойнить цикл про майла форкосигана - тоже все люди, есть типа фашистское общество, типа либерал демократическое и типа феодальное, но читать интересно. или про хонор харрингтон - в целом переложение истории войны между англией и революционной францией по сути, опять же интересно. да и в той же игре престолов интриги важная часть сюжета(в книжке по крайней мере), всякие ходоки и драконы почти никакого влияния не оказывают. ну и если взять какойнить вавилон 5, то там есть чужие, в том числе и совсем развитые типа теней или ворлонцев - но они в общем тоже вполне укладываются в рамки человеческой психологии. навскидку только в чужом реально чтото нечеловеческое, но сложно говорить о психологии биоружия))

ну и про если избитый сюжет - то нужно делать лучше, для игр в общем это тоже не совсем так. потому что сюжет - не единственная часть, и даже зачастую не самая главная. можно вспомнить деад спейс, который по сути огрызок систем шок2 и играть все равно интересно. или какойнить фар край3, где сюжет вообще тьфу, но геймплей в принципе норм, а всю игру (имху) тащит отличный персонаж ваас. да даже в рпг, сколько в рпг было историй про избранных, которые должен всех спасти? каждая вторая, включая какойнить фоллаут2, и ничего не мешает ей быть отличной рпг)

у нас сейчас вообще эпоха повторов, все уже было, все уже видели) еше лет 10 назад создавали каталоги сюжетов для фантастики)

Добавлено через 1 минуту
навскидку из реально самобытного только плейнскейп тормент вспоминается, и это действительно великая игра, но с тех пор ничего подобного наверное больше и не выходило (в новый пока не играл)

Когда ты делаешь что-то в космосе, то тебе надо поддерживать фантастическую тематику. Если ты это не сделаешь, то люди, которые пришли ради фантастики, почувствуют себя обманутыми. А люди, которые избегают фантастики, твою книгу не купят. Поэтому вводить фантастические элементы без необходимости - глупо. Если ты хочешь сделать какое-то общество с интересными правилами - сделай его на земле и сфокусируйся на нем (люди, любящие необычное, придут ради правил, а не любящие фантастику не сбегут при слове "космос"). У тебя получится что-нибудь вроде "сколько-то там градусов по фаренгейту", ты получишь кучу наград и станешь известным.
Поэтому в такой истории основной фокус в том, что они летят в корабле, но при этом об этом не знают (или знают, но плохо). Если это не обыгрывать, то все теряет смысл. Обыграть это разными интересными способами - сложно. Нужно либо придумать новый способ, либо сделать лучше, чем у предшественников.
То есть ситуация очень ограниченная. Это не такая широкая тема, как постапокалипсис (просто полет в космосе без "незнания" примерно равен постапокалипсису). Именно в этом я не согласен с девелопером игры.

[Vince_ITS_renamed_1090827_09052023]

Сообщение от PipBoy:

Когда ты делаешь что-то в космосе, то тебе надо поддерживать фантастическую тематику. Если ты это не сделаешь, то люди, которые пришли ради фантастики, почувствуют себя обманутыми. А люди, которые избегают фантастики, твою книгу не купят. Поэтому вводить фантастические элементы без необходимости - глупо. Если ты хочешь сделать какое-то общество с интересными правилами - сделай его на земле и сфокусируйся на нем (люди, любящие необычное, придут ради правил, а не любящие фантастику не сбегут при слове "космос"). У тебя получится что-нибудь вроде "сколько-то там градусов по фаренгейту", ты получишь кучу наград и станешь известным.
Поэтому в такой истории основной фокус в том, что они летят в корабле, но при этом об этом не знают (или знают, но плохо). Если это не обыгрывать, то все теряет смысл. Обыграть это разными интересными способами - сложно. Нужно либо придумать новый способ, либо сделать лучше, чем у предшественников.
То есть ситуация очень ограниченная. Это не такая широкая тема, как постапокалипсис (просто полет в космосе без "незнания" примерно равен постапокалипсису). Именно в этом я не согласен с девелопером игры.

If we fast-forward into the spacefaring age, what do you see? Humans establishing colonies on habitable planets, the colonies slowly developing their own cultures and conflicts (the way the New World's colonists decided that they have a problem with the British), future wars fought not between lizard-like aliens and humans but between humans over the same old shit - power, resources, differences, keeping uppity vassals in check, etc. That's what we're doing.

I googled that book you mentioned:

https://en.wikipedia.org/wiki/A_Fire_Upon_the_Deep

"Aprahanti - A race
of humanoids with colorful butterfly-like wings who attempt to use the
chaos wrought by the Blight to reestablish their waning hegemony.
Despite their attractive, delicate appearance, the Aprahanti are an
extremely fearsome and vicious species."

It's definitely not something you see every day but I'm having a hard time accepting the fearsome and vicious butterfly men as even remotely plausible.

[ChavaiotH]

Vince_ITS пиши уже по русски ))

[PipBoy]

Сообщение от Vince_ITS:

I googled that book you mentioned:

Book is about "Tines
A canid race, each "person" comprising a group mind of 4–8 members, connected by ultrasonic waves. Each "soul" can survive and evolve by adding members to replace those who die, potentially for hundreds of years, as Woodcarver does."

and (of course) gods.

Сообщение от Vince_ITS:

If we fast-forward into the spacefaring age, what do you see? Humans establishing colonies on habitable planets, the colonies slowly developing their own cultures and conflicts (the way the New World's colonists decided that they have a problem with the British), future wars fought not between lizard-like aliens and humans but between humans over the same old shit - power, resources, differences, keeping uppity vassals in check, etc. That's what we're doing.

Well, I said this before. That you are doing "the same old shit". So I will not wait the game because of some cool idea (sometimes it's enough to buy a game). But you made one good game. Maybe you will make another. But it's impossible to tell and anticipate because it's hard to make only excelent games.

[Lexxx20]

Сообщение от ChavaiotH:

Vince_ITS пиши уже по русски ))

Через гугл транслит?.. Ты думаешь, это будет более читабельно?

[ChavaiotH]

Сообщение от Lexxx20:

Через гугл транслит?.. Ты думаешь, это будет более читабельно?

Не будь таким...эээ. ладно.

[Пылмырдок]

Сообщение от Vince_ITS:

If we fast-forward into the spacefaring age, what do you see? Humans establishing colonies on habitable planets, the colonies slowly developing their own cultures and conflicts (the way the New World's colonists decided that they have a problem with the British), future wars fought not between lizard-like aliens and humans but between humans over the same old shit - power, resources, differences, keeping uppity vassals in check

А это уже другая книга Хайнлайна — Восставшая луна. Вообще фантастика делится на социальную, где автор проводит мысленный эксперемент как адаптируется общество к новым условиям: это как у того же Хайнлайна, Азимова, у нас Ефремов; и фэнтези, где делается акцент на саму необычность, сверхъестественность, сказочность — вся соль в ней. И это не зависит от сеттига: звёздные войны и вархаммер 40К фэнтези, а На краю ойкумены — социальная фантастика.

[Neekopol]

Мир-корабль в космосе который куда-то дрейфует, никто из живущих уже и не помнит "что зачем куда и почему", куча фракций и банд, у каждой свой отсек корабля, ГГ пытается выжить и добраться до комнаты управления кораблём. Хм, этож Инсомния.
И напомнило "Пленённый мир" Гарри Гаррисона.

[Lexxx20]

Сообщение от Neekopol:

Мир-корабль в космосе который куда-то дрейфует, никто из живущих уже и не помнит "что зачем куда и почему", куча фракций и банд, у каждой свой отсек корабля, ГГ пытается выжить и добраться до комнаты управления кораблём. Хм, этож Инсомния.

Надо спросить у Винса, знает ли он про этот проект :)

[Neekopol]

Сообщение от PipBoy:

Поэтому в такой истории основной фокус в том, что они летят в корабле, но при этом об этом не знают (или знают, но плохо). Если это не обыгрывать, то все теряет смысл. Обыграть это разными интересными способами - сложно.

Если судить из описания "Гарретта Билла" и фракции "Защитники Миссии", то люди знают что находятся в замкнутой системе, и эта замкнутая система движется к намеченной ещё на Земле цели.
"Никто никуда не денется с подводной лодки", одни как пауки в банке думают лишь о своём персональном выживании, другие думают о сохранении вида и стремлении дотянуть до "земли обетованной" максимально возможную часть паствы.

//Скармливать системам жизнеобеспечения корабля биологический материал, это в стиле LEXа.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от JunkyMonkey:

На второй картинке с оружием, вот прямо FN FAL

больше похоже на hs produkt vhs

[Lexxx20]

Больше картинок оружия: http://irontowerstudio.com/new-world-armory

В пост не вошли.

[Neekopol]

Сообщение от Lexxx20:

Больше картинок оружия

кустарные sterling и mpa-30/mac-11, заводской mp5k-ris, crkt axe, winchester liberator

[Lexxx20]

Что про многоствол скажешь? :)

[Neekopol]

Сообщение от Lexxx20:

Что про многоствол скажешь? :)

как раз похож на винчестер либератор к которому добавил и 2 ствола
ну и револьвер выглядит как ruger sp101 custom, уж очень форма ствола напоминает