Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обзор Игровая ретроспектива - Серия Total War
Автор темы: kot_nastoyatel
Дата создания: 31.08.2017 08:47
Аватар для Arion
Мастер
Регистрация:
25.07.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от DrSlon:
А че новые норски тоже конвеером бегают?
Не могу сказать, не играл после их ввода, интереса уже в старом свете нет, да и пройдено за всех.
Аватар для Lexxx20
Planeswalker
Регистрация:
05.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Вносыч, с первым разом на главной тебя Можешь хвастаться теперь :) Пиши ещё!
Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Ты не указал главное, что произошло в Империи. Дело в том, что бои в Total War были не такими примитивными, как ты описал. Они довольно заметно отличались от боев Warhammer.
Легко это увидеть в первом Риме. Берете самых крутых легионеров и посылаете против спартанцев. Спартанцы побеждают. Впрочем, это естественно, побить фалангу спереди малореально. Теперь берете этих же легионеров и говорите им двигаться сквозь фалангу спартанцев. Они игнорируют то, что их изредка убивают, расталкивают гоплитов и в результате строй спартанцев нарушен. Вместо одной фаланги имеем две, а посередине колонна легионеров. А теперь атакуете легионерами. Они влегкую перебивают спартанцев.
Можно делать другие фишки, например, побеждать фалангу копейщиков тяжелой конницей, атакуя только чаржами и отходя.

То есть в игре были такие мелкие тонкости. Возникало впечатление, что каждый юнит считается отдельно. В игре был некоторый реализм и глубина.

В империи подход к бою изменился. Теперь мы просто имеем блоб юнитов, у него есть такие-то параметры+такие-то модификаторы. И все. Больше ничего значения не имеет. В частности, как реально стоят юниты (в строю или строй разбит). Дело в том, что строй в таких игра - основа основ. И на него плюнули.
У меня был случай, после которого я перестал играть в Империю. У противника идут мушкетеры. Обычным строем. Я нападаю на него 3 отрядами конницы с трех сторон (!!). В любой другой игре до Империи это была гарантированная победа - копейщики бы развалились за секунду. Однако, они прямо во время боя перестраиваются в каре. Получают свои огромные бонусы против конницы и побеждают. Каким образом можно перестроиться в каре во время схватки, чтобы получить бонусы? Что за бред?
То есть до Империи, даже если бы ты нажал кнопочку "построиться в каре", ничего бы не изменилось. Твои солдаты не стоят как надо и эффекта не будет. В империи ты автоматом получаешь +100500 против конницы и побеждаешь.

В дальнейшем игра будет продолжать терять подобные тонкости. Например, было шоком увидеть, что лучники во втором сегуне не получают бонус к дальности стрельбы от высоты (и к силе видимо тоже). После сегуна я больше в эту серию не играл.

Добавлено через 3 минуты
Еще раз. Строй всегда был основой. Вместо этого мы получили просто блобы юнитов с какими-то параметрами и которым не обязательно друг с другом взаимодействовать. Можно было заменить эти кучки юнитов одним (с уменьшающейся атакой из-за ранения) и ничего бы не изменилось. Игру упростили до предела.

Тролль-инженер 85го уровня
Последний раз редактировалось PipBoy; 31.08.2017 в 13:08. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Тебе не кажется, что проход сквозь строй гоплитов это такой же абуз как построение в каре посреди замеса? Просто одно пофиксили другое сломали.

Блобы юнитов это в вахе. Там даже очевидная полоска хп есть.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от DrSlon:
Тебе не кажется, что проход сквозь строй гоплитов это такой же абуз как построение в каре посреди замеса? Просто одно пофиксили другое сломали.
Дело не в абузе. А в том, как игра считает результат боя. Ты ломаешь строй (даже если абузом) и все. Несмотря на то, что противник продолжает стоять в фаланге, бонусов он не получает.

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для kot_nastoyatel
Предводитель
Регистрация:
25.08.2009
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Признанный автор
Награжден за: За отличные материалы по Стратегиям
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от DrSlon:
Блобы юнитов это в вахе. Там даже очевидная полоска хп есть.
она всегда была.


Сообщение от PipBoy:
Однако, они прямо во время боя перестраиваются в каре.
помоему это пофиксили в одном из патчей. такаяже же фигня была на релизе Меди, когда поздних копейщиков можно было посреди атаки конницы, выстроить кольцом.

потом ввели таймер на все действия с строем. например в втором риме был бегущий кружок на иконке потроения который работал только пока юнит не в боевом соприкосновении. .
Сообщение от DrSlon:
Блобы юнитов это в вахе.
это вообще особенность вахи. по моему личному убеждению построения убрали именно исходя из сетинга и настола. типа небыло в настоле построений, был стак юнитов который вышибался по фигуркам, где количество фигурок в стаке и есть параметр ХП\атаки.
сознательное упрощение в угоду оригинальной системе.

Аватар для PipBoy
Предводитель
Регистрация:
24.05.2005
GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
В любом случае, то, что лучники не стреляют дальше, если стоят на возвышенности - говорит уже о многом.

Тролль-инженер 85го уровня
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от PipBoy:
Дело не в абузе. А в том, как игра считает результат боя. Ты ломаешь строй (даже если абузом) и все. Несмотря на то, что противник продолжает стоять в фаланге, бонусов он не получает.
Просто два состояния, строй и не-строй, так же как каре и не-каре. Разницы нет.

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Аватар для Lexxx20
Planeswalker
Регистрация:
05.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от PipBoy:
В любом случае, то, что лучники не стреляют дальше, если стоят на возвышенности - говорит уже о многом.
В меди2 стреляли?
Аватар для GbeGbe_renamed_754368_04102023
Старожил
Регистрация:
05.07.2010
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Arion:
Но вот от армий без предводителя отказались правильно, просто представь как горела-бы жопа от рейдов норски, которых и полными стеками попробуй выловить, а если-бы они дробились....
Тоже это понравилось, со времён первого Рима раздражали эти бесконечные мелкие отряды бомжей по всей карте, на которые надо было постоянно отвлекаться, ну а целые армии под предводительством какого-то капитана смотрелись просто идиотски.
Аватар для Source Of Light_renamed_1056776_11112023
Гигант мысли
Регистрация:
23.06.2013
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
а куда делся француз? он серьезно длц к империи был?

Аватар для Arion
Мастер
Регистрация:
25.07.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Source Of Light:
он серьезно длц к империи был?
тогда это называлось аддонами
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Source Of Light:
а куда делся француз? он серьезно длц к империи был?
формально, да, но запускается как отдельная игра

What shall we do to fill the empty spaces where waves of hunger roar? Shall we set out across the sea of faces in search of more and more applause?
Shall we buy a new guitar? Shall we drive a more powerful car? Shall we work straight through the night? Shall we get into fights? Leave the lights on?
Drop bombs? Do tours of the east? Contract diseases? Bury bones? Break up homes? Send flowers by phone? Take to drink? Go to shrinks? Give up meat?
Rarely sleep? Keep people as pets? Train dogs? Race rats? Fill the attic with cash? Bury treasure? Store up leisure? But never relax at all with our backs to the wall.

Аватар для honfanboy_renamed_740464_13122022
Знаток
Регистрация:
24.04.2010
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Второй медивал был и остается лучшим что произвела эта контора а потом модами допилили фанаты. Римы и сегуны даже рядом не валялись
Аватар для DrSlon
Скрепный имперец
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
U're god damn fat

Толерантность это уважение интересов глистов в организме (с)
Патриотизм это иммунитет государства, который разрушают паразиты (с)

Аватар для Deformator
Забанен
Регистрация:
10.03.2007
Медаль "1К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель в мексиканской дуэли Просветитель
Награжден за: За отличный материал по игре Stellaris GoHa.Ru - 10 лет
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Под влиянием поста пошёл тестить игру Тотал вор вархаммер.

Красиво конечно, но чёт меня вообще не прёт микрить отряды на поле боя. Походу дела не моя серия. Обидно то как
Аватар для вмз
Читатель
Регистрация:
29.11.2008
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от honfanboy:
Второй медивал был и остается лучшим что произвела эта контора а потом модами допилили фанаты. Римы и сегуны даже рядом не валялись
В свое время, в 2006 году (инет тогда был еще плох) помню как заходил на некоторые богомерзкие форумы, дабы спросить про тот или иной аспект, частенько наблюдал как местные старожилы плевались и вспоминали былое, глядя на новые Medieval 2 ) Но времена меняются и мы меняемся вместе с ними
Но лично я солидарен с вами. Medieval 2 это лучшая игра из всей серии, для меня он затмил Рим, на который я смотрел, будто дикарь, которому впервые показали огонь. До сих пор лежит коробка )
Не понимаю, почему некоторые фишки вырезали из последующих сериях, как например анимированные действия агентов с отдельными роликами, с успехом или неудачами и с немалой долей юмора ))
Аватар для GbeGbe_renamed_754368_04102023
Старожил
Регистрация:
05.07.2010
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от honfanboy:
Второй медивал был и остается лучшим что произвела эта контора а потом модами допилили фанаты
Нет

Кстати в стиме прямо сейчас 75% скидка на некоторые игры серии
Аватар для Lexxx20
Planeswalker
Регистрация:
05.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Deformator:
Под влиянием поста пошёл тестить игру Тотал вор вархаммер.

Красиво конечно, но чёт меня вообще не прёт микрить отряды на поле боя. Походу дела не моя серия. Обидно то как
А ты за кого начал? Там есть расы, которыми микрить не так сильно нужно. И ближе к середине у тебя так прокачивается лорд и отряды, что микро становится в разы меньше.
Аватар для Deformator
Забанен
Регистрация:
10.03.2007
Медаль "1К лайков" Победитель турнира
Награжден за: Победитель в мексиканской дуэли Просветитель
Награжден за: За отличный материал по игре Stellaris GoHa.Ru - 10 лет
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Lexxx20:
А ты за кого начал? Там есть расы, которыми микрить не так сильно нужно. И ближе к середине у тебя так прокачивается лорд и отряды, что микро становится в разы меньше.
Первая обучающая кампания за империю.

Я вообще больше привык к вобее стратегическому геймплею- когда победа должна достигаться экономикой или хотябы правильным стратегическим разсположением войск, а не тактикой уже во время самого боя. Хотя серию героев очень люблю... Надо будет ещё попробовать через силу может всё-таки зайдёт.
Но пока всё выглядит какой-то бутафорией- все эти отряды можно было бы заменить фигурами как в шахматах или квадратиками как ХОИ, и всё стало бы понятней и удобней
Аватар для Arion
Мастер
Регистрация:
25.07.2005
GoHa.Ru - Старожил
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Deformator:
Я вообще больше привык к вобее стратегическому геймплею- когда победа должна достигаться экономикой или хотябы правильным стратегическим разсположением войск, а не тактикой уже во время самого боя. Хотя серию героев очень люблю... Надо будет ещё попробовать через силу может всё-таки зайдёт.
Не напрягайся, Тотал Воры всегда были игрой про бои, экономика и прочее тут что-то вроде придатка к ним.

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от вмз:
частенько наблюдал как местные старожилы плевались и вспоминали былое, глядя на новые Medieval 2
потому что Медь первая геймплейно была интересней, Рим в расчет не беру тк эта таже Медь 2 по сути
Последний раз редактировалось Arion; 01.09.2017 в 09:37. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Lexxx20
Planeswalker
Регистрация:
05.04.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw)
Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков" Победитель конкурса
Награжден за: За победу в конкурсе по Torment: Tides of Numenera
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Deformator:
Первая обучающая кампания за империю.

Я вообще больше привык к вобее стратегическому геймплею- когда победа должна достигаться экономикой или хотябы правильным стратегическим разсположением войск, а не тактикой уже во время самого боя. Хотя серию героев очень люблю... Надо будет ещё попробовать через силу может всё-таки зайдёт.
Но пока всё выглядит какой-то бутафорией- все эти отряды можно было бы заменить фигурами как в шахматах или квадратиками как ХОИ, и всё стало бы понятней и удобней
Да, именно Warhammer TW - игра по сути про бои, тут всё к ним побуждает и основной фан как раз в них...
Аватар для Yapomogu
Старожил
Регистрация:
09.02.2011
GoHa.Ru II Степени
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Дополню, про Рим2.
После Сегуна2(высшая точка в детализации и красоте окружения и ландшафта, а не только юнитов) СА планировала выпустить аддон про Корею и ее войну с Японией(Имдинская война), также были наработки по развитию темы 19 века, даже планировалась еще одна игра, но начальство из Сеги приказало все отставить и бросить силы на разработку Рим 2, вероятно, где-то в это же время начали разрабатывать и Вархаммер.
Так вот, Рим 2 был собран и выпущен фактически за ПОЛТОРА года, что конечно для игры такого размаха срок мизерный. Спешка, оттягивание ресурсов на Ваху и связанные с этим, ошибочные решения сказались на качестве Рима.
Мощная пиар кампания также сыграла против игры, фанаты и историко-дрочеры обсосали на форумах каждую заклепку шлема и складку трусов со всех скриншотов и артов, в своих дебатах и изысканиях нафантазировали невероятное, и подняли планку ожидания просто до небес.
Вполне ожидаемо, что увидев релиз, плотину прорвало и потоки фекалий грозили утопить Сегу, масло подливала политика длс, особенно в традиционно жадном и падком на халяву ру-секторе, у ЦА с Загнивающего таких драм и страстей по этому поводу было в разы меньше. После Рима2 Сега больше не кидала необдуманно столько инфы в сеть, пиарщики работали осторожно и умеренно.
Ах да, стоит упомянуть, что Империя, опередила свое время и реализовать все возможности движка смогли только сейчас.
Ну и конечно не стоит забывать, что многочисленные модики на медь2 стали доступны только благодаря случаю, когда один обиженные работник СА выложил в сеть материалы для внутреннего пользования.
И последнее, в медь1 были шикарные карточки юнитов, всегда жалел, что их не замоделили в 3д и не перенесли в медь2.
Аватар для vpalmer_renamed_911320_18022024
Предводитель
Регистрация:
16.03.2012
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Сообщение от Yapomogu:
После Сегуна2(высшая точка в детализации и красоте окружения и ландшафта, а не только юнитов) СА планировала выпустить аддон про Корею и ее войну с Японией(Имдинская война), также были наработки по развитию темы 19 века, даже планировалась еще одна игра, но начальство из Сеги приказало все отставить и бросить силы на разработку Рим 2, вероятно, где-то в это же время начали разрабатывать и Вархаммер
пруфики или инфо из портала слухов и массонских теорий под названием сiчь? а то видали мы там всяких глашатаев провозглашавших себя "лицами особо приближенными" и вбрасывавшими свои галлюцинации и догадки

мой секрет вечной жизни и молодости - эликсир из слез сонибоев
Аватар для Yaguran_renamed_940797_06042021
Жнец
Регистрация:
18.08.2012
Игрок Revelation. Проверено GoHa.Ru. Крафтер
Re: Игровая ретроспектива - Серия Total War
Норм статья, Легендарная игра, что тут еще добавить ?

https://forums.goha.ru/signaturepics/sigpic940797_3.gif

Ваши права в разделе