Авторизация / Регистрация

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от TheExile:

И очевидно же

Очевидно тут то, что вопросы задавал Я, а не какой-то предположительный юзер форума называющий тебя идиотом или оскорбляющим матушку, ибо иначе, твой пример тут как говориться ни к селу ни к городу

Сообщение от TheExile:

Я давал изначальный посыл про лицемерие и двойные стандарты Арены и Мо

Ага, только насколько я понял, в одном случае у них была общая повестка, где выступали все (точнее многие) на реддите и так далее, а в другом случае женщина в твиттере (позицию которой они не поддерживают) и мужик ее защищающий. Вот тут кстати можно проследить основную проблему, касающуюся его! увольнения, а в остальном не вижу ничего катастрофического.


А следить кто там лицемер, что и кто говорил, это бессмысленно (если только в контексте), мне интересен результат, как по мне что Колин ущерб, что Мо. При всей моей любви к гв2 и всему хорошему что в ней реализовано, они допустили столько глупых ошибок за 6 лет существования игры и до сих пор допускают, что просто забей.

[TheExile_renamed_985416_23062021]

Сообщение от Eleveran Crown:

Очевидно тут то, что вопросы задавал Я, а не какой-то предположительный юзер форума называющий тебя идиотом или оскорбляющим матушку, ибо иначе, твой пример тут как говориться ни к селу ни к городу

Он к месту, так как там есть "левый человек". Это первое. Второе - вы всё переводите в область оскорблений, хотя вопросы там были разного характера, на которые вы отвечать не должны, а уж тем более что-то кому-то доказывать. Но, я понял, что с вашим буквальным восприятием они действительно "ни к селу".

Сообщение от Eleveran Crown:

Ага, только насколько я понял, в одном случае у них была общая повестка, где выступали все (точнее многие) на реддите и так далее, а в другом случае женщина в твиттере (позицию которой они не поддерживают) и мужик ее защищающий. Вот тут кстати можно проследить основную проблему, касающуюся его! увольнения, а в остальном не вижу ничего катастрофического.

И опять-таки всё буквально и через призму одного примера. Ок. Хватает общения с людьми такого склада ума в близком окружении.

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от TheExile:

что с вашим буквальным восприятием

Как пишешь, так и воспринимаю.

Сообщение от TheExile:

Вы часто пытаетесь доказать что-то левым людям, которые говорят вам, что вы идиот? Или что ваша матушка проститутка, а отец мошенник? Или что ваш дед насиловал девок в деревне?

Тут конкретные слова про левого человека, который говорит, что ты идиот и потом перечисление других обращений. Если ты хочешь, чтобы люди тебя правильно воспринимали, так и пиши внятно. Акцент в твоем предложении сделан не просто на левых людях, а на тех, которые нелицеприятно о тебе отзываются или о твоих родных, но видимо да, проблема во мне

Сообщение от TheExile:

И опять-таки всё буквально и через призму одного примера. Ок. Хватает общения с людьми такого склада ума в близком окружении.

Действительно, куда мне с моим складом ума до человека, высказывающего свое мнение, которое он абсолютно ничем подкрепить не в состоянии, делающего умозаключения на чужой счет опираясь на его предположения, основанных на своих же примерах, ибо источников не было предоставлено.


А вообще, у меня достаточно все просто, если я читаю новость, топик, мнение или что-либо еще, что вызывает у меня сомнение, а это случается довольно часто, я стараюсь выйти на первоисточник или на то, на чем все это основано, если мне такого источника (например в новости на ресурсе) не предоставляют, то и особой веры в информацию, которую мне подают, у меня - нет!
Что касается нашей ситуации, ты высказался, я увидел эмоциональный окрас и у меня возникли сомнения, говоришь ли ты правду касательно положения дел или же это просто твое восприятие, потому я и спросил про источники, чтобы оценить все тобой написанное, сопоставить с источником и оценить насколько то, что ты написал соответствует действительности.
Причем сделал я это без всякого троллинга, поливания грязью или говоря, что ты врешь, ведь я не знаю наверняка, может твое мнение или выводы на самом деле правдивы, но узнать это (сегодня, по крайней мере) уже не выйдет ибо в твоем понимании, достаточно только высказаться, а продемонстрировать, на чем все это основано не твоя забота, вот только после такого, не думай, что кто-то с головой на плечах будет воспринимать всерьез твое мнение, ибо "просто мнение" вообще ничего не стоит

[TheExile_renamed_985416_23062021]

Сообщение от Eleveran Crown:

Как пишешь, так и воспринимаю.

На этом и закончим. Как я уже сказал таких людей с туннельным обзором и буквальным восприятием (причём не только слов) хватает мне и в близком круг людей Ибо я уже гляжу там и дальше пошли домыслы про акценты, хотя, как я написал, суть в вопросе (а) от левых людей (б), на которые даже если и даёшь ответ, то явно без доказательств (в), с примерами разных вопросов, а не только оскорбительных (г).

Сообщение от Eleveran Crown:

Действительно, куда мне с моим складом ума до человека, высказывающего свое мнение, которое он абсолютно ничем подкрепить не в состоянии, делающего умозаключения на чужой счет опираясь на его предположения, основанных на своих же примерах, ибо источников не было предоставлено.

Так, ну, если до этого я ещё сомневался, то теперь есть явные звоночки насчёт каких-то внутренних противоречий.
Отвечу только на это, ибо просто не могу пройти мимо в силу своей деятельности в жизни: нет никакого правильного мышления. И я не писал, что ваш тип мышления плохой.
Я обозначил как факт буквальное восприятие слов и то, что мне такого хватает и в жизни (то, что мне больше нравится общаться с людьми иного склада ума не означает, что данный тип хуже, плох или что-то в этом духе). Вы уже выводы какие-то сделали сами на основании домыслов.
Домыслы подобные берутся, конечно, из-за личности говорящего. Однако, в зависимости от внутреннего "Я" они могут иметь абсолютно разные интерпретации. И вот эти переносы в плоскость унижений и оскорблений (я вам первый раз дал разные примеры, во второй раз открыто указал на то, что они не одинакового характера) исходят из ваших внутренних проблем.
Но, делать выводы что это такое (банальная неуверенность в себе, проецирование своей поведенческой линии на других или что-то глубже, например травма психологическая из школы или семейной жизни) я не буду. Это глупо, причём даже на сеансах или при личном контакте ("рыть" нужно с учётом всевозможных деталей, а не брать в учёт только то, что на поверхности и чуть ниже верхушки айсберга). Однако, многие горе-психологи оперируют исключительно "систематизированными знаниями", подстраивая всех под одну гребёнку, прогибая человека под систему (психологию) и ломая его. А должно быть наоборот. Так как нет никакой "универсальной программы, психологии" и т.д. Но, ладно, я увлёкся, любимая тема, могу рассуждать бесконечно просто.

Удачи в дальнейших ваших трактовках!

P.S. Люди с головой на плечах учитывают начальный посыл и все сопутствующие факторы и предложенные взгляды, а не цепляются к одному фактору, который их как то тронул, заинтриговал, заинтересовал или что-либо ещё. И у меня и в мыслях не было, что вы пытаетесь со мной общаться в какой-то негативной манере (оскорбления, троллинг и прочее). Засим я точно откланиваюсь

[A6opureH]

Логика от греч. λογική — «наука о правильном мышлении». Ну так вот нету такого оказывается

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от TheExile:

Ибо я уже гляжу там и дальше пошли домыслы про акценты, хотя, как я написал

Написал ты так:

"Вы часто пытаетесь доказать что-то левым людям, которые говорят вам, что вы идиот? Или что ваша матушка проститутка, а отец мошенник? Или что ваш дед насиловал девок в деревне?"


При условии, что мы общаемся с друг другом и ты отвечаешь мне, как я должен воспринимать эту фразу? Быть может дело не в буквальном смысле, а в неумении построить фразу так, чтоб донести свой посыл до собеседника или я должен догадываться и мыслить шире, что имеются ввиду в первую очередь левые люди, а не левые люди, которые переходят на оскорбления? Ну серьезно
Предположим, что по всей видимости (а в твоем понимании так видимо и было) это был отдельный вопрос не касающийся данной беседы, но к чему тогда вообще эти примеры? Ибо я например вижу разницу между:
а) Вы часто пытаетесь доказать что-то левым людям?;
б) Вы часто пытаетесь доказать что-то левым людям, которые говорят вам, что вы идиот? Или что ваша матушка проститутка, а отец мошенник? Или что ваш дед насиловал девок в деревне?
Вот мне интересно, видишь ли ты разницу между этими вопросами и может ли собеседник ответить на них по разному?
Также не стоит забывать, что это форум и общаемся мы посредством текста и опять же, я не могу читать ничьи мысли, как и собеседники не могут читать мои, и если я напишу например "попугаи которые умеют говорить" имея ввиду вообще всех попугаев, а потом начну рассказывать собеседнику о его буквальном восприятии и что надо было воспринимать это в первую очередь как попугаев в принципе, то тут далеко не в восприятии собеседника дело, а в чем-то другом

Сообщение от TheExile:

Вы уже выводы какие-то сделали сами

Вывод в данной беседе я сделал только один и ты его подтвердил, что есть твое мнение, которое ты ничем подкреплять не намерен, в остальном были только предположения. Остальные выводы я сделаю только тогда, когда найду слова Мо

Сообщение от TheExile:

Люди с головой на плечах учитывают начальный посыл и все сопутствующие факторы и предложенные взгляды

Безусловно, если они хоть чем-то подкреплены. Если же это касается конкретно меня, тебя и беседы о восприятии, то я воспринимаю все так, как ты пишешь

[A6opureH]

Сообщение от Eleveran Crown:

найду слова Мо

тут может быть проблема: невозможно найти то, чего нет, а ссылаться на плохой поиск или что они, окаянные, все удаляют, можно бесконечно.

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от A6opureH:

тут может быть проблема: невозможно найти то, чего нет, а ссылаться на плохой поиск или что они, окаянные, все удаляют, можно бесконечно

Ну, не найду, ничего страшного не случиться, своего мнения я не составлю, а его мнение все также останется для меня сомнительным

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TheExile:

.

И кстати, какие слова использовал Мо, которые говорил Колин, это ты можешь вспомнить, информация явно упростит поиск

[Tandi]

Сообщение от Dead Kid:

А вот и взгляд со стороны потатушка, особенно интересны последние 10 минут, где разрабы говорят, что начальство ни во что не ставит своих работников и их вклад в игру и при любой возможности готово всех уволить. Ииии "Кажется в компании есть человек, которому просто нравится бросать сотрудников под автобус".

Обиженный увольнением сотрудник, прямо скажем, так себе источник о состоянии дел внутри компании. Да и проводит параллели непонятно с чем четырехлетней давности. Там тоже уволили кого-то за неумение нормально общаться с комьюнити?

Проблема в том что если ты засранец, и ведешь себя в соц. сетях по отношению к клиентам как засранец, то для корпораций особо не важно, черный ты, женщина, инвалид, гей или ещё кто - просто выставят на мороз и проблема для них исчерпана. Потому что в перспективе ущерба будет больше именно от наличия токсичного неадеквата в штате, тем более с таким "багажом" как у JP.
У корпораций всегда по определению будет "говёный подход" (фраза из цитаты). Будь то увольнение за твиттер посты или какое-нибудь массовое сокращение штата с увольнением десятков отличных сотрудников из-за оптимизаций. Странно что опытные разработчики этому удивляются.

[Сарм]

да они и на форуме банят просто так, написал, что тебе ПоФ не понравился из за своей каузальности по сравнению с HoT, все лови бан ты обидел всех казуалов и тех кому PoF контент показался сложным...

[Dead Kid]

Сообщение от Tandi:

Обиженный увольнением сотрудник, прямо скажем, так себе источник о состоянии дел внутри компании. Да и проводит параллели непонятно с чем четырехлетней давности. Там тоже уволили кого-то за неумение нормально общаться с комьюнити?

Проблема в том что если ты засранец, и ведешь себя в соц. сетях по отношению к клиентам как засранец, то для корпораций особо не важно, черный ты, женщина, инвалид, гей или ещё кто - просто выставят на мороз и проблема для них исчерпана. Потому что в перспективе ущерба будет больше именно от наличия токсичного неадеквата в штате, тем более с таким "багажом" как у JP.
У корпораций всегда по определению будет "говёный подход" (фраза из цитаты). Будь то увольнение за твиттер посты или какое-нибудь массовое сокращение штата с увольнением десятков отличных сотрудников из-за оптимизаций. Странно что опытные разработчики этому удивляются.

Та с увольнением бабы все более-лименее согласны, а вот мужика, который вложил душу в игру и решил защитить свою коллегу будь то из жалости или корпоративной этики уволили несправедливо я считаю. Стараешься быть вместе с компанией, защищать друг друга, как семья, а тут вышвыривают без каких-либо предупреждений одного из самых ценных и преданных сотрудников.

[Ashenveil]

Сообщение от Dead Kid:

А вот и взгляд со стороны потатушка, особенно интересны последние 10 минут, где разрабы говорят, что начальство ни во что не ставит своих работников и их вклад в игру и при любой возможности готово всех уволить. Ииии "Кажется в компании есть человек, которому просто нравится бросать сотрудников под автобус".

он наоборот согласен что она проштрафилась

я тип хз как можно ее защищать? она пару недель назад плевала на могилу Total Biscuit'а. начитаются своих котаку, которые специально умалчивают как эта девочка на 3 буквы послала 2 профильных ютюберов, которые максимально вежливо с ней пытаются вступить в диалог, а до этого писала дичь, типо УРА ТБ УМЕР111, и начинается.

в аналогичной ситуации пару месяцев назад Риоты также уволили сотрудника. тогда все ок было, он же был мужиком, а не женщиной. А эта дура даже после увольнения начинает ссылаться на сексизм и что АренаНет плохая компания теперь для женщин. При том что уволили и женщину и мужчину. причем тут епта сексизм?

[SealEvil]

Сообщение от Ashenveil:

При том что уволили и женщину и мужчину. причем тут епта сексизм?

Ну надо ж что-то покричать напоследок, когда ты упоротое фемко-ТП Их кодла невероятной истеричностью по любому поводу как раз и славится.


Как и говорил, мне все же кажется, что бедного мужика уволили просто для баланса, как раз, чтобы нельзя было орать о притеснении женщин. Помогло не сильно.

[KsoKitsune_renamed_880083_09072023]

Сообщение от Dead Kid:

Та с увольнением бабы все более-лименее согласны, а вот мужика, который вложил душу в игру и решил защитить свою коллегу будь то из жалости или корпоративной этики уволили несправедливо я считаю. Стараешься быть вместе с компанией, защищать друг друга, как семья, а тут вышвыривают без каких-либо предупреждений одного из самых ценных и преданных сотрудников.

Она подала бы в суд на АНет, если бы уволили только ее и даже если бы проиграла, что не факт при вероятном наличии такой же отбитой SJW судьи и присяжных, скандал был бы просто ОФИГЕННЫЙ, что абсолютно никому не нужно. Питера жалко офк, но они оба прыгнули под автобус абсолютно добровольно, а компания просто не стала его оттуда доставать, поскольку автобус с сексизмом, пусть даже и воображаемым, - очень большой и тяжелый автобус... БТР даже наверное или танк, а не автобус. На реддите хорошо написали по этому поводу: если видишь, как сотрудник роет себе могилу - не прыгай к нему с лопатой.
А так, она побегает по "журналистам" всяким, раздаст интервью... ну или просто раздаст АНет будет делать вид, что барышни не существует в природе (если они не идиоты), и через пару недель никто и не вспомнит об инциденте, разве что мемасики будут жить еще некоторое время, ибо они золотые и их много

[TheExile_renamed_985416_23062021]

Сообщение от Eleveran Crown:

И кстати, какие слова использовал Мо, которые говорил Колин, это ты можешь вспомнить, информация явно упростит поиск

Не упрощу

Я сам поискал, перерыл весь профиль Майка на реддите (благо там нет ограничения по листаемым станицам, как то с темами на саб-реддите чего-либо). Ничего не нашёл. Только те же самые цитаты с АМА про дружбу и прочее. На оф. форуме тоже ничего не нашёл, но там я особо не старался (хотя, забегая вперёд, там ничего и не будет, да и, даже если бы было, то удалили бы, - последняя пометка не к вопросу спора, а к общей информации).

Начал пробовать через поиск - тут у меня всегда беда, мои запросы поисковиком "всерьёз" не воспринимаются. Начал рыть фан. сайты где я могу это прочитать и... Понял, что память штука избирательная: пока Колин был продюсером происходила утечка кадров, часть сотрудников покинула компанию, включая тех, кто работал довольно-таки долго. Я вспомнил, что видел пару анонимных тем на реддите касательно данного вопроса (всплыла вся эта цельная картинка в первую очередь благодаря glassdoor, который я тоже попутно прошерстил). После того, как Мо и Колин анонсировали перестановку и уход второго, появилась злорадствующая тема, где были высказывания "бывших сотрудников" Арены. Она была быстро прикрыта и удалена, так как нарушает правила реддита о нападках на публичное лицо с личной информацией в открытом доступе (что-то такое, в той же Финалке не так давно был скандал с гильдией топ по миру), но, конечно же, высказываний Мо там однозначно не было. Из того, что сейчас можно найти - это только отзывы на glassdoor, однако, естественно, там имена ничьи не называются (я имею в виду и тех менеджеров, коих обвиняют в непрофессионализме).

Каков итог: Мо такого не говорил. Получается, что это были мои домыслы основанные на личном отношении к данному лицу + Колину. Я ошибся, признаю и беру свои слова обратно касательно Мо в конкретной данной ситуации, но, я не беру своих слов назад относительно лицемерия и двойных стандартов по другим пунктам, что я назвал. Однако, самое главное: я накосячил, вина полностью моя. И извиниться я бы хотел именно перед вами, так как вы вывели на этот поиск истины в споре и вели достойный конструктивный диалог. За что я вас благодарю и прошу прощения за свою неправоту. Надеюсь, что вы ещё не успели потратить своё личное время на всё это (хотя, конечно уже успели в состоявшемся споре), на поиски, так как время - это то, к чему я отношусь серьёзнее всего и безумно ценю. Всех благ!

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от TheExile:

Каков итог

Сообщение от TheExile:

но, я не беру своих слов назад относительно лицемерия и двойных стандартов по другим пунктам, что я назвал

Бесспорно, но это свойственно практически всем компаниям да и отдельным лицам, за очень редким исключением, увы.

[TheExile_renamed_985416_23062021]

Сообщение от Eleveran Crown:

Бесспорно, но это свойственно практически всем компаниям да и отдельным лицам, за очень редким исключением, увы.

Увы, именно так. Просто варьируются, так скажем, "размеры" и периодичность. Однако, надеюсь, что мы разобрались и обид никаких нет

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Сообщение от TheExile:

Увы, именно так. Просто варьируются, так скажем, "размеры" и периодичность. Однако, надеюсь, что мы разобрались и обид никаких нет

Да у меня их и не было, все окей

[TheExile_renamed_985416_23062021]

Сообщение от Eleveran Crown:

Да у меня их и не было, все окей

Ну и замечательно

[Damiens Castiel_renamed_1046077_08012024]

Завтра кстати, точнее уже сегодня накатят баланс патч

[Tandi]

Цитата:

“The whole thing was highly unprofessional,” she continued. “There was zero reason for him to be there. He wanted to vent his anger, and he had the power to command a woman to stand there while he took his feelings out on her, so he did. Then he walked out, [the manager] got my stuff from my desk and the HR person asked for my key card.”

Цитата:

“He caved to a handful of people and an army of bots and sock puppets,” she added. “Now he’s got almost every female developer I know — as well as some men — furious with him. I’ve got recruiters pinging me promising they’ll steer candidates away from ArenaNet, and game design professors saying they’re going to warn their students away. I’ve also had a lot of ArenaNet co-workers and other industry colleagues contacting me to express how afraid this has made them.”

Цитата:

Price said she has no regrets about her response to Deroir, although she said she might have moderated her language a little. Given the term ‘asshat’ that was apparently a sticking point for ArenaNet, I’d maybe use ‘condescending jerk’ instead,”

С каждым интервью её все больше уносит

https://www.polygon.com/2018/7/9/175...2-writer-fired

[Altwazar]

Сообщение от Tandi:

С каждым интервью её все больше уносит

Хорошо хоть анет правильно оценили ситуацию. Последний раз на полигоны и котаку заходил после инцидента с булли хантерами, только в такое время их весело читать

[lom1on]

Сообщение от Дитрум:

Нынче тренды такие, нездоровые. Если ты не согласен в чем-то с женщиной - сексист, а если с арфоамериканцем - расист.

а если с эксайлом - ты фанатик гв2

[CXI]

Цитата:

She said she was previously fired

так это уже не первый и нврн не последний

[Дитрум]

Сообщение от lom1on:

а если с эксайлом - ты фанатик гв2