Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
DOTA 2 получит функцию подписки
Автор темы: Kerayra
Дата создания: 12.03.2018 21:48
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от KaiNNight:
Я ничего не вбрасываю. Вы тут на своей игре сильно двинутые, что ничего доказывать просто нет никакого смысла. Чтобы в будущем с игрой не сделали она для вас будет просто божественна.
Только вот дело в том, что ты сейчас полностью описал себя. Ты видишь то чего нет, когда пишут про твою игру.

Простейший пример из нашего разговора. Я сказал, что платные герои это минус для определенного числа комьюнити. Ты распетушился и ответил, что я ставлю крест на игре.



Как аргументированное описание минуса может быть связано с этим?

Сообщение от KaiNNight:
Я ничего не вбрасываю.
Серьезно? Вот сюда посмотри -

Сообщение от KaiNNight:
В лоле качественный контент, в отличии от этого недоразумения.
И просто ноль аргументов далее. Это и называется вброс

Сообщение от KaiNNight:
Я тебе приводил конкретные примеры и разжевал всю историю от корки до корки, но ты остаешься на своём. Платные герои зло и обязательно нужны прям все разом. Если человек интересны только танки, то ему пофиг на остальных героев. Всех танков он откроет без проблем.
Я тебе на личном примере все обосновал, как платность героев замедляла мой потенциал. Мне интересны были две роли. И я потратил довольно много времени для открытия своих персонажей. Но я думаю мне даже повезло. А как быть тем, у которых эти самые свои персонажи будут не в середине из попробованных как у меня, а в конце? Донатить, либо играть без полного потенциала. И таких людей - определенное количество из всего комьюнити. Когда у части комьюнити ограниченный потенциал, да, это плохо для любой игры.

Сообщение от KaiNNight:
В первой герои открыты и игрок может на всех посмотреть и сам волен поступать как хочет.
То есть человека ничего не ограничивает. Это хорошо. И я не про игру, а вообще.

Сообщение от KaiNNight:
В лоле подход плавный и, в какой-то степени, пока человек будет открывать себе этих героев, то подготовит себя к более серьезным играм. Пока он учится играть, то откроет всех героев из интересующей его категории. И уже потом пойдет в ранговые режимы.
А может и не пойдет в ранговые игры и продолжит играть в нормал. Но это лишь часть комьюнити.

Сообщение от KaiNNight:
Другое дело если человек вообще не знает чего хочет и ему прям необходимо всех героев перелапать. Но это уже совсем другая история и не понятно чего он ожидает от игры. С чем-то определятся всё равно придётся.
Как раз таки знает. Я как личный пример. У меня была цель, взять наиболее высокий ранг. Что для этого нужно в любой игре? Найти всего лишь парочку своих персонажей. Да собственно я уже все разжевал на прошлой странице

Сообщение от KaiNNight:
Ты же настаиваешь на том, что игроки полезут в ранговые режимы сразу. Разделял игроков на две категории, но даже вторая категория не кинется сразу в ранговый режим без подготовки.
Во всех трех играх, как только я доходил до возможности захода в ранкед, я шел сразу туда. И я не единственный такой. Хотя согласен, что казуалов, которые вообще никогда не пойдут в ранкед, намного больше.

Сообщение от KaiNNight:
Не говоря уже о том, что программа минимум для любого нового игрока в лоле - взять 30-й уровень. Именно к этому уровню игрокам раздадут всё необходимое.
Все необходимое, когда я играл, была страница рун и десяток персонажей. Это необходимость для казуалов в нормал играх, но уж точно не для ранкеда.

Сообщение от KaiNNight:
Интересно... А играя в любую ММО ты тоже начинаешь вайнить, что тебе всё сразу на старте не выдали? Ты же ведь хотел с самого начала нагибать.
Ты серьезно сравниваешь киберспортивную игру с ММО?
Давай ты еще раз подумаешь, а потом опять задашь этот вопрос.
Аватар для gogor15_renamed_1218460_09062021
Гигант мысли
Регистрация:
10.10.2015
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Как-то долго Вольво шли к премиуму для бессплатной игры ждём премиум сервер и прочие штуки ...
Аватар для KaiNNight
Гуру
Регистрация:
25.04.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от с3м:
Я тебе на личном примере все обосновал, как платность героев замедляла мой потенциал. Мне интересны были две роли. И я потратил довольно много времени для открытия своих персонажей. Но я думаю мне даже повезло. А как быть тем, у которых эти самые свои персонажи будут не в середине из попробованных как у меня, а в конце? Донатить, либо играть без полного потенциала. И таких людей - определенное количество из всего комьюнити. Когда у части комьюнити ограниченный потенциал, да, это плохо для любой игры. я играл, была страница рун и десяток персонажей. Это необходимость для казуалов в нормал играх, но уж точно не для ранкеда.
Давай так... Ты в каком сезоне играл в лол? А то несешь ну вообще полную ахинею. Небось до 8-го сезона? Интересно каких же ты раков убивал с неполной страницей рун и талантов.
Сообщение от с3м:
Ты серьезно сравниваешь киберспортивную игру с ММО?
Давай ты еще раз подумаешь, а потом опять задашь этот вопрос.
Да хоть с косынкой. Это ты так от ответа решил свинтить? Ты же ноешь, что тебе всё сразу с начала не дали, а не я. Я в игры захожу чтобы играть. Не знаю ради чего ты, если привык всё сразу в начале получать.
Небось над каждым очков рейтинга сидишь и трусишься. А то в лоле же сразу не дают весь потенциал почувствовать и побыстрее фапать на каждый плюсик в рейтинг.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от KaiNNight:
Давай так... Ты в каком сезоне играл в лол? А то несешь ну вообще полную ахинею.
Это работает в любой моба игре в которую я играл. Свои достижения я уже описывал. Дота ~топ 35 еу, лол д1, хотс топ 4 еу лучший сезон.

Какие достижения твои? Хотя можешь не говорить. Редко кто из людей, достигших нормальных достижений, переквалифицируется на нормал игры, как ты

Сообщение от KaiNNight:
Да хоть с косынкой. Это ты так от ответа решил свинтить?
От ответа съезжаешь ты, когда из 10 предложений ты отвечаешь лишь на парочку

Сообщение от KaiNNight:
Ты же ноешь, что тебе всё сразу с начала не дали, а не я. Я в игры захожу чтобы играть. Не знаю ради чего ты, если привык всё сразу в начале получать.
Я не думал, что надо отвечать на столь очевидные вещи

Твоя аналогия очень глупая. Что в ммо не дают с начала? Шмотки? Уровень? Да, не дают, потому что это смысл самой игры.

А теперь представь ммо, где заходя в игру у тебя лишь один герой для выбора. Воин например. Для игры магом, лучником, саммонером и еще десятком других ролей, тебе надо отыграть именно воином например 10 часов, после чего ты сможешь купить другого героя и играть им. Причем после покупки второго, тебе опять придется играть им определенное время, чтобы попробовать другого. Но ты всегда сможешь задонатить и купить всех. Отличная ммо?

Если брать в пример другие киберспортивные игры, а не ммо, например контр страйк. Представь, как только ты зашел в игру, то первые 10 часов можешь играть только с базовым пистолетом. Потом сможешь покупать более крутое оружие, и так вплоть до калаша/мки и авп. Но ты всегда можешь задонатить и купить любую пушку сразу.

Не надо путать игровой контент, геймплейный контент и косметику. Печально что нужно объяснять такие простые вещи
Аватар для KaiNNight
Гуру
Регистрация:
25.04.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от с3м:
Это работает в любой моба игре в которую я играл. Свои достижения я уже описывал. Дота ~топ 35 еу, лол д1, хотс топ 4 еу лучший сезон.
Свои сказки можешь детям рассказывать. А лол 8-го сезона в глаза даже не видел. Ибо с 8-го сезона изменилось практически всё. На словах все мы тут короли.

Сообщение от с3м:
Редко кто из людей, достигших нормальных достижений, переквалифицируется на нормал игры, как ты
Всё просто. Новая работа, семья и ребёнок меняют планы капитально.
Твоя точка зрения на то и твоя. Защищай свою игру дальше. Но для модератора ты слишком предвзят.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от KaiNNight:
Свои сказки можешь детям рассказывать. А лол 8-го сезона в глаза даже не видел. Ибо с 8-го сезона изменилось практически всё. На словах все мы тут короли.
Ты можешь вести нормальный диалог? Я разложил все по полочкам с аргументами. Если ты не согласен, может будешь приводить контраргументы, а не просто вбрасывать хрень?

Сообщение от KaiNNight:
Всё просто. Новая работа, семья и ребёнок меняют планы капитально.
Это твои проблемы

Сообщение от KaiNNight:
Твоя точка зрения на то и твоя.
Сообщение от KaiNNight:
Но для модератора ты слишком предвзят.
Уже который раз замечаю. Ты значения слов знаешь?

В каком месте я предвзят, если я расписал позиции нескольких типов игроков?

И в отличии от тебя я играл продолжительное время и в доту и в лол и в хотс. Само собой у любого человека может быть более любимая игра, вещь и прочее из похожих. Но с каких пор это означает предвзятость.

Ты же тупо вбрасываешь на таком уровне - "я играю уже 7 лет, поэтому у меня есть все герои, но мне все и не нужны!". Но ты это не все
Аватар для KaiNNight
Гуру
Регистрация:
25.04.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от с3м:
Это твои проблемы
Такова жизнь, а не чьи-либо проблемы. Нравится оно или нет.

Сообщение от с3м:
Уже который раз замечаю. Ты значения слов знаешь?

В каком месте я предвзят, если я расписал позиции нескольких типов игроков?

И в отличии от тебя я играл продолжительное время и в доту и в лол и в хотс. Само собой у любого человека может быть более любимая игра, вещь и прочее из похожих. Но с каких пор это означает предвзятость.
Если бы я не знал бы смысла слов, то я бы их не использовал. В твоём случаи для тебя платные герои - это прям зло во плоти. И похоже это уже никак не изменить. Именно такая картина мне видится после прочитанного.
Играть во что-то когда-то там и следить за проектом - вещи разные. Я играл во все перечисленные выше проекты (дота, хотс и лол) на разных этапах их развития и это далеко не пару дней. В дополнение к этому в данной теме я уже приводил в пример Smite, Paladins и Battlerite. В эти проекты я так же играл. Иногда в Smite для разнообразия. Несколько каток в LoL по вечерам. Интересовался этими играми именно как играми, а не с какой-то там соревновательной целью. И не срываться если что-то шло не так) Иногда отслеживаю их изменения.
Любой проект не стоит на одном месте и развивается. Нужно уточнять когда говоришь о том, что где-то что-то плохо. Допустим хотс за свою не такую долгую жизнь уже претерпел переработку в лучшую сторону. В лоле тоже за 8 сезонов было порядком изменений. И нет, это не новые герои. Полностью перерабатывали старых героев (новая модель и новые умения), изменялись/удалялись руны и таланты, а с 8-м сезоном так вообще претерпел множество изменений. В том числе абсолютно переработалась модель получения героев, удалил таланты и заменили руны на новые бесплатные (которые по факту имеют вид талантов), отменили максимальный уровень и т.д. Повышение этих уровней ускорили. По некоторым моментам можно увидеть большие сходства с хотс. За повышение уровня дают капсулы с героями/скинами. За хорошую игру того или иного чемпиона (ранг S-/S/S+) выдают сундуки. За похвалу от других игроков повышается уровень чести. А за повышение отдельных этапов выдают такие же капсулы как за уровень. Выпавшие из капсул или сундуков герои можно ломать на валюту, за которую покупаешь уже нужных героев.
В целом это куда упрощает ситуацию с платными героями и ускоряет процесс их разблокировки. За несколько месяцев сейчас люди с нуля получают больше, чем раньше за год-полтора.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от KaiNNight:
В твоём случаи для тебя платные герои - это прям зло во плоти. И похоже это уже никак не изменить. Именно такая картина мне видится после прочитанного.
Значит у тебя проблемы с восприятием Если бы для меня это было злом во плоти, крестом на игре, и что там ты еще себе придумал, я бы наверное не играл в эти игры? Но судя по достижениям, вполне легко понять, что я играл и не мало. Уже писал, но могу повторить. Пару недель назад подзабил на хотс. Там тоже платные герои. И представь себе, за тот год что я провел в хотсе, я как и ты в лоле напокупал почти всех героев. Но я бы никогда не сказал, что платные герои это нормально. Нет, это минус для определенного числа комьюнити, а значит и для игры.

Сообщение от KaiNNight:
Играть во что-то когда-то там и следить за проектом - вещи разные. Я играл во все перечисленные выше проекты (дота, хотс и лол) на разных этапах их развития и это далеко не пару дней. В дополнение к этому в данной теме я уже приводил в пример Smite, Paladins и Battlerite. В эти проекты я так же играл. Иногда в Smite для разнообразия. Несколько каток в LoL по вечерам. Интересовался этими играми именно как играми, а не с какой-то там соревновательной целью. И не срываться если что-то шло не так) Иногда отслеживаю их изменения.
Играть по-фанчику, казуально в нормал игры, и играть серьезно, стремясь брать высокие места рейтинга, а в единичных случаях и стремясь стать про игроком, тоже очень разные вещи. И если тебе как казуалу все нравится, и покупка героев не тормозит твой потенциал (потому что в нормал играх его нет), то и играй себе дальше. Ничего не имею против таких людей. Но эти люди не все играющие в игру.

Сообщение от KaiNNight:
Нужно уточнять когда говоришь о том, что где-то что-то плохо.


Я не говорил, что -

Сообщение от KaiNNight:
где-то что-то плохо
Я говорил конкретно про лол и другие игры с платными героями.

Сообщение от KaiNNight:
Допустим хотс за свою не такую долгую жизнь уже претерпел переработку в лучшую сторону. В лоле тоже за 8 сезонов было порядком изменений. И нет, это не новые герои. Полностью перерабатывали старых героев (новая модель и новые умения), изменялись/удалялись руны и таланты, а с 8-м сезоном так вообще претерпел множество изменений. В том числе абсолютно переработалась модель получения героев, удалил таланты и заменили руны на новые бесплатные (которые по факту имеют вид талантов), отменили максимальный уровень и т.д. Повышение этих уровней ускорили. По некоторым моментам можно увидеть большие сходства с хотс. За повышение уровня дают капсулы с героями/скинами. За хорошую игру того или иного чемпиона (ранг S-/S/S+) выдают сундуки. За похвалу от других игроков повышается уровень чести. А за повышение отдельных этапов выдают такие же капсулы как за уровень. Выпавшие из капсул или сундуков герои можно ломать на валюту, за которую покупаешь уже нужных героев.
В целом это куда упрощает ситуацию с платными героями и ускоряет процесс их разблокировки. За несколько месяцев сейчас люди с нуля получают больше, чем раньше за год-полтора.
Не понял зачем ты это написал
Аватар для KaiNNight
Гуру
Регистрация:
25.04.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от с3м:
Значит у тебя проблемы с восприятием Если бы для меня это было злом во плоти, крестом на игре, и что там ты еще себе придумал, я бы наверное не играл в эти игры? Но судя по достижениям, вполне легко понять, что я играл и не мало. Уже писал, но могу повторить. Пару недель назад подзабил на хотс. Там тоже платные герои. И представь себе, за тот год что я провел в хотсе, я как и ты в лоле напокупал почти всех героев. Но я бы никогда не сказал, что платные герои это нормально. Нет, это минус для определенного числа комьюнити, а значит и для игры.
Я не писал про крест. Я писал, что ты считаешь это крайне плохим моментом. Данное мнение могло сложиться и в процессе игры из-за чего ты нашёл успокоение в доте.
Достижений я твоих не видел, ничего не знаю. Но я и сам ничего не предъявлял. Поэтому тему развивать не буду.

Сообщение от с3м:
Играть по-фанчику, казуально в нормал игры, и играть серьезно, стремясь брать высокие места рейтинга, а в единичных случаях и стремясь стать про игроком, тоже очень разные вещи. И если тебе как казуалу все нравится, и покупка героев не тормозит твой потенциал (потому что в нормал играх его нет), то и играй себе дальше. Ничего не имею против таких людей. Но эти люди не все играющие в игру.
Есть публичный тестовый сервер по LoL'у, которому уже достаточно лет. Там игроку выдают множество ресурсов. Скупай хоть всё и пробуй до посинения. На данный сервер заглядывают и весьма известные игроки в LoL. Допустим чтобы узнать о будущих изменениях в игре и опробовать новых героев.
NightBlue3 восемь лет посвятил LoL'у и играл не только в ранкеды. Много его контента на ютюбе как раз с данного сервера. И я бы не назвал его крайне серьёзным человеком.

Ладно-ладно. Фапай на свой MMR дальше. Не всегда так, что если игрок не уделяет много времени ранговым играм, то он вообще плохо играет и ему только нормалы катать. У меня есть люди в списке друзей из голды, которые в нормале играют хуже меня и творят дикую ахинию.

Вот только каждый из нас выражает свою точку зрения. И не нужно это мнение выставлять за общепринятое.

Сообщение от с3м:
Не понял зачем ты это написал
Ты не уточнял временной промежуток своей игры. Ты мог играть в хотс 1.0 и тебе не понравилось, а в хотс 2.0 уже всё упростили. Ты мог играть в лол в 5-м сезоне и тебе не понравилось, но зато в 8-м всё упростили.
Вот к чему это я писал. Момент с хотсом ты объяснил, но лол остался под вопросом. Ибо текущее его состояние весьма отличается от версий до 8-го сезона. В первую очередь изменения коснулись как раз процесса адаптации новичков и облегчения процесса получения героев именно для них.

Спорить можно много. Но я прихожу к выводу, что каждый из нас останется при своё мнении. Убеждать не стану.
Последний раз редактировалось KaiNNight; 28.03.2018 в 12:17.
Аватар для с3м
с3м
Guest
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от KaiNNight:
Я не писал про крест.
Сообщение от KaiNNight:
У вас одно и тоже обоснование на протяжении многих сообщений. Платные герои - крест на игре.
Как с тобой можно вести диалог, если ты забываешь что писал страницу назад

Сообщение от KaiNNight:
Я писал, что ты считаешь это крайне плохим моментом.
Опять же, где я писал что это прям КРАЙНЕ плохой момент? В этом и проблема фанбоев. Когда про их игру пишут любую критику, они воспринимают ее неадекватно.

Сообщение от KaiNNight:
Данное мнение могло сложиться и в процессе игры из-за чего ты нашёл успокоение в доте.
Какое нафиг успокоение? Я в доту вернулся (правда пока редко захожу) месяц назад. До этого путь был примерно таким. Дота хон дота 2 лол дота 2 хотс. Если бы я сначала играл в лол/хотс, а потом ушел в доту, можно было бы говорить про то, что из-за платных героев в других играх, я играю в доту, но это не так.

Сообщение от KaiNNight:
Достижений я твоих не видел, ничего не знаю. Но я и сам ничего не предъявлял. Поэтому тему развивать не буду.
Ты тему не будешь развивать, потому что не сможешь Мне то не трудно пруфануть. Куча скринов осталось прямо тут в ветках доты лола и хотса. Да и люди в курсе.

Сообщение от KaiNNight:
Есть публичный тестовый сервер по LoL'у, которому уже достаточно лет. Там игроку выдают множество ресурсов. Скупай хоть всё и пробуй до посинения.
Ты походу либо не читаешь мои сообщения, либо не хочешь их читать. Хотя если брать первое предложение данного поста, есть еще вариант, что ты тупо забываешь, что происходило день-два назад Ну ничего, я тебе напомню -

Сообщение от с3м:
Да, все герои и правда не нужны. У каждого сильного игрока будет всего парочка героев на которых он играет лучше чем на других. Проблема не в этом. Проблема в том, что этих героев нужно сначала НАЙТИ. И найти не просто сыграв на них пару игр в нормале во время фри ротации, а сыграв ими на СВОЕМ УРОВНЕ. Что такое свой уровень? Это твой уровень игры в ранкед. А бесплатными персонажами в ранкед не поиграешь.
Как ты мог видеть, я не говорил, что проблема в ДОСТУПЕ к персонажам для пробы. Проблема в пробе персонажей на своем уровне. А для игры на своем уровне персонаж должен быть куплен. Повторяю, ничего не имею против казуалов как ты. Но вам просто не понять данных проблем

И кстати, в саму игру еще не добавили функцию попробовать персонажа в каком-нибудь тест моде? Это можно сделать только на тестовом сервере?

Сообщение от KaiNNight:
Допустим чтобы узнать о будущих изменениях в игре и опробовать новых героев.
NightBlue3 восемь лет посвятил LoL'у и играл не только в ранкеды. Много его контента на ютюбе как раз с данного сервера. И я бы не назвал его крайне серьёзным человеком.
Я тоже играл в нормал игры, с друзьями например. И я тоже заходил на тест сервер для осмотра изменений, а может и нового героя. Но это дает лишь первое представление и ощущение о герое. Как он себя покажет на высоком уровне ранкед игр уже совсем другое.

Была куча примеров, где по тесту и нормал играм персонаж был нереально сильным, а в ранкеде например на алмазе был хуже среднего. Были примеры и наоборот, где в нормале и на тесте персонаж казался слабым, а в ранкеде раскрывался на полную.

Но ты не узнаешь второй части, пока не купишь этого персонажа.

Сообщение от KaiNNight:
У меня есть люди в списке друзей из голды, которые в нормале играют хуже меня и творят дикую ахинию.
Я, когда был в топ 200 европы в хотсе например, тоже творил дикую ахинею в нормале. Почему? Потому что нормал ничего не значит. Победил или проиграл, ничего не изменится.

В плане ранкеда же, это не -

Сообщение от KaiNNight:
Фапай на свой MMR дальше.
Это стремление стать лучше и играть более скилловые игры с такими же людьми. Само число тут вообще ничего не значит.

Сообщение от KaiNNight:
Вот только каждый из нас выражает свою точку зрения. И не нужно это мнение выставлять за общепринятое.
Моя точка зрения описывает несколько типов игроков. Твоя же только одних

Сообщение от KaiNNight:
Ты мог играть в лол в 5-м сезоне и тебе не понравилось, но зато в 8-м всё упростили.
Вот к чему это я писал.
Я написал, что брал алмаз 1 в лоле. Создав аккаунт с нуля. Я конечно не про игрок, но что то мне подсказывает, что взять такой ранг нельзя за пару игр. Очевидно, что я играл достаточно. Стал бы я играть достаточно, если бы мне не понравилось? Очевидно, что нет. Но с каких пор, наличие у игры минуса, а минусы есть у любой игры, должно категорически ставить (позаимствую у тебя слово) крест на игре?
Аватар для GraveRaider
Смотритель
Регистрация:
29.05.2005
Зомби мутанта
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Сообщение от с3м:
Ты походу либо не читаешь мои сообщения, либо не хочешь их читать
кажется ты понял истину

Аватар для Tavio_renamed_1252749_29032022
Фанат
Регистрация:
18.07.2016
Re: DOTA 2 получит функцию подписки
Купил я эту подписку, в целом неплохо. Для заданиедрочеров и скинодрочеров (я первый вариант), а так больше не вижу преимущества, разве что детальная описание дмг, но это такое.

Ваши права в разделе