Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Автор темы: Ashenveil
Дата создания: 19.04.2018 16:55
Аватар для doom8
Фанат
Регистрация:
08.12.2010
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
А FIFA как и UFC реальнео донат p2w игры чтобы выбить в фифе рональдо или конора для онлайна в уфц там нужно миллион на лут боксы потратить
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от CatCatCat:
так это уже болезнь какая-то, если человек скачивает игру, чтобы получить реальные деньги, а не получая их начинает бомбить... игра создается чтобы играть и получать удовольствие, а не заниматься коммерцией
Ну правильно, если игра сделана не для того, чтоб заниматься коммерцией, то в ней и не должна быть встроена данная возможность.
По идее юридически такие игры должны иметь какие то отдельные лицензии и иметь рейтинг М или 18+.
Сообщение от CatCatCat:
ну да, теоретически можно все продать, включая аккаунт с виртуальными предметами...
А практически мы имеем сайты, где шла торговля предметами из игр за реал. Хз как там после изменений в стиме, сам не пользовался.
Сообщение от CatCatCat:
только кто заставляет этим заниматься?
Т.е. реальные деньги это вообще не стимул? По моему они на втором месте после секса.
Сообщение от CatCatCat:
если сделать шансы одинаковые, то пропадет потребность в остальном шмоте
Если в лотерейных билетиках будит одинаковый шанс, то они как бы тоже потеряют свой смысл.

У тебя какое то мышление "моя хата с краю", раз мне оно не нужно, то и проблемы нет. Прямо как в теме про телеграм закидывали сообщение типа "ваще пофиг, кто этим говном пользуется", срать что завтра чебурнет придет, главное что сегодня это меня не касается.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для DuDos
Гуру
Регистрация:
28.08.2013
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от slapper:
А ключи для открытия покупаешь за реал
80% сундуков открывается без ключа

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Quibble:
Ты не покупаешь шмотку с целью перепродажи, ты покупаешь лутбокс с рандомным выпадением.
Ты покупаешь его, как и шмотки, на торговой площадке, которая есть зона ответственности Габена и разрабы пубге вообще ничего с нее не получают.

Вся суть гохоконкурсов изучите, и советую всем избегать таких лохотронов
Последний раз редактировалось DuDos; 20.04.2018 в 16:39. Причина: Добавлено сообщение
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
По моему они на втором месте после секса.
Будут деньги, будет и секс!
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от DuDos:
Ты покупаешь его, как и шмотки, на торговой площадке, которая есть зона ответственности Габена и разрабы пубге вообще ничего с нее не получают.
Суть в том, что можно продать шмотки из игры за реал, без разницы, лутбокс это или шмотка выпавшая из него. Акцент на лутбокс сделан в связи с азартными играми. Т.е. игрок может получить зависимость от игры в надежде получить реальную прибыль.

То что блок так сразу кинули играм, по моему не правильно. Могли бы огласить для начала в каком виде они желают видеть торговлю и боксы, а потом уже предъявлять разрабам.
У габена, как уже писал выше, скорей всего юридически все схвачено и покупка\продажа на маркете с юридической точки зрения может даже не считаться, как торговля за реал.
Если это все не чья то кампания перед выборами и они пойдут до конца, то по идее должны надавить на габена, чтоб он закрыл возможность торговли за реал на сторонних ресурсах через его маркет.
Вполне возможно, что изменения в торговле (из этой новости - https://forums.goha.ru/showthread_0_0_t1232561) связаны с происходящим.

Я сам не против продажи шмота, но какое то ограничение или контроль для детей в это сфере нужен.
Если бы в моем детстве была игра, в которой есть шанс получить сотку евро (не говоря уже о скинах из CS:GO), то скорей всего я бы в ней залипал все свободное время и по моему это не есть хорошо.
Аватар для DuDos
Гуру
Регистрация:
28.08.2013
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
У габена, как уже писал выше, скорей всего юридически все схвачено и покупка\продажа на маркете с юридической точки зрения может даже не считаться, как торговля за реал.
This, потому что торговля началась давным давно, еще до введения лутбоксов.
Сообщение от Quibble:
но какое то ограничение или контроль для детей в это сфере нужен
Есть природный ограничитель — родители. Если они не следят за своим дитем, самое малое им грозит игровая зависимость, а так могут и наркоманами или алкашами стать.
Сообщение от Quibble:
есть шанс получить сотку евро, то скорей всего я бы в ней залипал все свободное время
Ты на это потратишь намного больше времени, понимаешь, тут соотношение затраченного времени\прибыль не в пользу второго, поэтому в стиме существует феномен профессиональных барыг. Это как в реальной жизни, не каждому дано профессионально торговать, если человек этого не понимает и продолжает тратить время в никуда, что же тут поделать. Плюс из стима не так легко вывести деньги, а если уличат, то еще и бан вкатят и все затраченное время в никуда. А ограничения на продажу вводят против хакеров и только, и я только за, потому что раньше ты мог зайти на свой акк и увидеть, что он обчищен, а возврат всего процесс трудоемким был.

Вся суть гохоконкурсов изучите, и советую всем избегать таких лохотронов
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от DuDos:
Есть природный ограничитель — родители. Если они не следить за своим дитем, самое малое им грозит игровая зависимость, а так могут и наркоманами или алкашами стать.
Алкоголь сигареты запрещены для покупки детям, точно так же пытаются запретить лутбоксы и торговлю.
Хотя не совсем так же, хотят вообще блокнуть, что не есть хорошо.
Сообщение от DuDos:
Ты на это потратишь намного больше времени, понимаешь, тут соотношение затраченного времени\прибыль не в пользу второго,
Я, как взрослый человек, это понимаю. А ребенок поймет? Тем более что свободного времени в разы больше, а постоянного заработка нет.
Если ребенок сидел и годами открывал лутбоксы, не повлияет ли это на его будущее, не превратятся потом лутбоксы в лотерейные билеты и автоматы?

Помниться, когда появились первые сайты с заработком за просмотр рекламы\сайтов одноклассники сидели на них и долбили по 1-3 цента за просмотр, чтоб в итоге набить 10$ которые можно снять. Правда чаще всего это был развод и никаких денег не присылали
Сейчас в общем то есть аналогичные, для заработка игровых валют, например для War Thunder.
Это так, мысли вслух о потраченном времени.
Сообщение от DuDos:
Плюс из стима не так легко вывести деньги
Я сам не пользовался, но гугл сразу выдает несколько сайтов для торговли шмотом из стим инвентаря. Сомневаюсь что ими сложно пользоваться. Если бы это как то пресекалось, то давно бы уже прикрыли.
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Ну правильно, если игра сделана не для того, чтоб заниматься коммерцией, то в ней и не должна быть встроена данная возможность
почему? лутбоксы это один из способов поддержать игру... если человека не устраивает такой способ доната, пусть не играет в игру его никто не заставляет,
если ВСЕ не будут играть, то и лутбоксы уберут, логично? а если люди играют, значит игра того стоит,
напомню, тема про DotA2, PUBG и FIFA... и я у тебя спросил, какие там проблемы с лутбоксами?

Сообщение от Quibble:
По идее юридически такие игры должны иметь какие то отдельные лицензии и иметь рейтинг М или 18+
в некоторых играх, возможно, но явно не DotA, PUBG

Сообщение от Quibble:
А практически мы имеем сайты, где шла торговля предметами из игр за реал
так пусть разбираются с этими сайтами, если они кому-то мешают

Сообщение от Quibble:
Т.е. реальные деньги это вообще не стимул?
причем тут стимул? мы отошли от сути вопроса, кто заставляет человека покупать лутбоксы?
это всё равно, что у человека есть суицидальные наклонности резать себе вены, давайте уберем из продажи все ножи, лезвия и вообще любые колюще-режущие предметы

Сообщение от Quibble:
Если в лотерейных билетиках будит одинаковый шанс, то они как бы тоже потеряют свой смысл
только как это относиться к играм?)

Сообщение от Quibble:
У тебя какое то мышление "моя хата с краю", раз мне оно не нужно, то и проблемы нет.
у меня нейтральное мышление, в любом споре стараюсь смотреть не с выгоды для себя
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от CatCatCat:
почему? лутбоксы это один из способов поддержать игру...
Есть много других способов. Почему не продавать внешку на прямую, как это делается во многих играх?
Либо набиваешь поинты на нужный скин, либо докупаешь поинты в донат магазине.
Рандомные боксы нужны только разрабам, потому что они приносят больше навара, чем продажа конкретных предметов. Т.е. тупо жадность.
Синяя дырка с миллионным онлайном по моему получила просто овер дохрена бабла, для такой дешевой поделки. О какой поддержке может идти речь если они за эти деньги не могут игру довести до ума?
Да и речь по моему совсем не об этом.
Сообщение от CatCatCat:
тема про DotA2, PUBG и FIFA... и я у тебя спросил, какие там проблемы с лутбоксами?
Насчет фифы уже отписали.
Эмм ты видео смотрел? Или тебе не понятно что предъявляют голландцы?
Есть лутбокс - элемент азарта, есть предметы из них, которые можно продать за реал.
Про ПУБГ почти в каждой теме пишут, убери боксы и половина онлайна свалит ибо дрочат они ради них в этой игре. Т.е. зависимость от игры ради наживы.
Если это взрослый человек то как бы пох, если ребенок, то для ЕС это уже как то не очень.
Сообщение от CatCatCat:
в некоторых играх, возможно, но явно не DotA, PUBG
Торговля за реал предметами в ПУБГ присутствует, рандом из ящиков тоже. В сумме = азартная игра по мнению голландцев.
Убрать например из уравнения торговлю за реал и пожалуйста, покупай у разрабов ящики и ключи пачками если тебе так хочется.
Сообщение от CatCatCat:
так пусть разбираются с этими сайтами, если они кому-то мешают
Ну они тоже хитрожопые, там сначала идет обмен на крипту или токены, а потом их выводишь в реал.
Сообщение от CatCatCat:
причем тут стимул? мы отошли от сути вопроса, кто заставляет человека покупать лутбоксы?это всё равно, что у человека есть суицидальные наклонности резать себе вены, давайте уберем из продажи все ножи, лезвия и вообще любые колюще-режущие предметы
Стимул заставляет. Простые человеческие нужды в еде, сексе, развлечение заставляют людей что то делать.
Ты зачем ходишь на работу? Что\кто тебя заставляет?
Давай разрешим оружие на улице продавать и носить, никто же никого не заставляет стрелять и убивать прохожих.
Нахрена вообще тяжелые наркотики запрещать, ведь никто не заставляет употреблять.
Сообщение от CatCatCat:
только как это относиться к играм?)
Я так понимаю ты либо троллишь либо просто не хочешь читать\понимать.
Сообщение от CatCatCat:
у меня нейтральное мышление, в любом споре стараюсь смотреть не с выгоды для себя
Но и не со стороны других людей видимо.
Мы здесь люди в основном разбирающиеся во всем что относится к играм, монетизации и т.д.
Но есть многие далекие от этого люди, у них есть дети и они не понимают чем их ребенок занимается за компом.
Ведь не может каждый родитель разбираться во всех аспектах. Не может уследить за тем что покупает в магазине, потому в магазине запрещено продавать детям сигареты и алкоголь.

Есть просто слабовольные и зависимые люди. Только ты постоянно говоришь что это их проблема.
Ну так и тяжелые наркотики это тоже их проблема, опять же никто не заставляет их покупать и употреблять. Так по твоему должно работать?
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Есть много других способов. Почему не продавать внешку на прямую, как это делается во многих играх?
так это продавцу решать "каким способом и по какой цене" продавать свой товар

Сообщение от Quibble:
Рандомные боксы нужны только разрабам
любой донат нужен только разрабам, но с каких пор покупатель диктует свои условия на чужой товар? он в праве отказаться от покупки, если его что-то не устраивает

Сообщение от Quibble:
Синяя дырка с миллионным онлайном по моему получила просто овер дохрена бабла, для такой дешевой поделки
это называется - зависть)
некоторые почему-то думают, что разработчики игр должны зарабатывать столько же сколько, скажем, обычный дворник, но это так не работает

Сообщение от Quibble:
О какой поддержке может идти речь если они за эти деньги не могут игру довести до ума?
они постоянно доводят игру до ума, обновления выходят, проблемы решаются, похоже на простой хейт)

Сообщение от Quibble:
Про ПУБГ почти в каждой теме пишут, убери боксы и половина онлайна свалит ибо дрочат они ради них в этой игре. Т.е. зависимость от игры ради наживы
"зависимость" от игры, потому что человек получает коробки, которые продает, и на полученные деньги потом покупает другие игры? так люди только рады, что есть такая возможность
тоже самое, что сказать: "человек зависит от работы, потому что там зарабатывает деньги"

Сообщение от Quibble:
Ну они тоже хитрожопые, там сначала идет обмен на крипту или токены, а потом их выводишь в реал
опять же, в чем проблема, что игровые деньги в стиме можно вывести в реал через продажу виртуальных предметов?

Сообщение от Quibble:
Стимул заставляет
разработчик никого не заставляет играть в его игры, а тем более что-то там донатить
в противном случае у человека что-то не в порядке с головой и проблема решается на уровне психолога

Сообщение от Quibble:
Простые человеческие нужды в еде, сексе, развлечение заставляют людей что то делать
но без еды/воды прожить нельзя, а без игры с лутбоксами можно разные вещи... более того, игр много, не устраивает одна, идем в другую

Сообщение от Quibble:
Ты зачем ходишь на работу? Что\кто тебя заставляет?
так никто не заставляет, как и играть в игры с лутбоксами, только почему-то работать можно, а играть с лутбоксами нет

Сообщение от Quibble:
Давай разрешим оружие на улице продавать и носить
а что, виртуальными лутбоксами можно кого-то убить как оружием?

Сообщение от Quibble:
Нахрена вообще тяжелые наркотики запрещать, ведь никто не заставляет употреблять
если б лутбоксы наносили такой же вред здоровью как наркотики, они бы никогда не появились

Сообщение от Quibble:
Но и не со стороны других людей видимо
каких других людей? я стараюсь судить с нейтральной стороны

Сообщение от Quibble:
Но есть многие далекие от этого люди, у них есть дети и они не понимают чем их ребенок занимается за компом
так пусть найдут время понять, чем их ребенок занимается за компом и нужна ли ему какая-то помощь

Сообщение от Quibble:
Не может уследить за тем что покупает в магазине, потому в магазине запрещено продавать детям сигареты и алкоголь
если б лутбоксы наносили такой же вред здоровью как сигареты и алкоголь, они бы никогда не появились
ну, или появились но, это конечно уже б было не нормально,
в общем, предлагаешь, чтобы при входе в игру была надпись (как на сигаретах) большими черными буквами на белом фоне "осторожно, лутбоксы убивают"

Сообщение от Quibble:
Есть просто слабовольные и зависимые люди
я понимаю, но это уже их "половые" трудности,
когда-то работал крупье в казино, насмотрелся на этих "азартных" людей
Аватар для DuDos
Гуру
Регистрация:
28.08.2013
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Если ребенок сидел и годами открывал лутбоксы, не повлияет ли это на его будущее
Чтобы это повлияло на его будущее надо быть откровенным имбецилом
Сообщение от Quibble:
но гугл сразу выдает несколько сайтов
80% из которых сайты-кидалы, вывести можно, но это риск бана и -25% от выводимой суммы. Единственный профит от продажи кейсов в том, что можно игры брать в самом стиме, выводить никакого смысла нет.

Вся суть гохоконкурсов изучите, и советую всем избегать таких лохотронов
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от CatCatCat:
так это продавцу решать "каким способом и по какой цене" продавать свой товар
А государству решать какой товар запрещать. На этом типа можно дискуссию закончить
Сообщение от CatCatCat:
любой донат нужен только разрабам, но с каких пор покупатель диктует свои условия на чужой товар?
Клиент всегда прав)
Есть как бы защита прав потребителя и т.д.
Представь себе, что в любом другом виде развлечений тебе бы предлагали покупать рандомный контент в лутбоксах. Типа есть фильм, но к нему есть еще десяток сцен, которые ты можешь получить доплатив, только тебе дадут рандомную сцену. А потом окажется, что самая эпическая сцена выпадает с шансом 0.01%, а тебе подряд выпала одна и та же самая унылая, в которой толком ничего не происходит.
В общем на эту тему уже было дохрена споров, в том числе на гохе.

Просто игры развивающаяся отрасль в которой постоянно появляется что то не подпадающее под существующие законы. Либо они их обходят вводя новые понятия, игровые прем валюты и т.д.
А дальше уже политика, продавит ли игровое лобби или нет.
Сообщение от CatCatCat:
это называется - зависть)
Не, в данном случае это негодование. Разрабы заработали, как студия разработчик ААА игр, но при этом игра пока только тянет на инди и еще не скоро приблизиться хоть к чему то качественному.
Сообщение от CatCatCat:
они постоянно доводят игру до ума, обновления выходят, проблемы решаются, похоже на простой хейт)
Не теми темпами. В принципе я их понимаю, они не стремились сделать ААА игру и скорей всего даже не подозревали о такой популярности и потому не были готовы к тому, что случилось дальше.

Опять же, тема не об этом и тут дело вкуса, я просто высказал свое фи.
Сообщение от CatCatCat:
"зависимость" от игры, потому что человек получает коробки, которые продает, и на полученные деньги потом покупает другие игры? так люди только рады, что есть такая возможность
тоже самое, что сказать: "человек зависит от работы, потому что там зарабатывает деньги"
Как бы речь шла об азарте связанным с открытием коробок, на которые ты тратишь время или деньги с целью заработать.
Если ты просто продаешь лут из игры, то нету фактора азарта.
Или ты думаешь все только и делают что продают коробки и никто их не открывает?
Сообщение от CatCatCat:
опять же, в чем проблема, что игровые деньги в стиме можно вывести в реал через продажу виртуальных предметов?
Я так понимаю у тебя в голове не складываются два фактора.
Лутбокс выдает рандомный лут, т.е. ты можешь получить серую шмотку которая выпадает в 90%, символическую награду или рарный скин.
Имея возможность вывести реал, данные награды превращаются в 1 цент, 1 евро и 100+ евро.
Если ты не видишь сходства с азартными играми то как бы я тут зря распинаюсь (хотя в любом случае зря)
Сообщение от CatCatCat:
разработчик никого не заставляет играть в его игры, а тем более что-то там донатить
в противном случае у человека что-то не в порядке с головой и проблема решается на уровне психолога
Изготовители и распространители алкоголя не заставляют буянить в пьяном угаре, а сигарет не заставляют курить и болеть раком.
У всего этого есть какой то уровень контроля.
У всех что то не в порядке с головой, у одних одно у других другое, на всех психологов не хватит да и лечиться никто не хочет.
Сообщение от CatCatCat:
так никто не заставляет, как и играть в игры с лутбоксами, только почему-то работать можно, а играть с лутбоксами нет
Без развлечений можно? Или ты только на еду и воду себе зарабатываешь?
Да и на работе ты получаешь не радномную зарплату, которая в большинстве случаев не окупает транспорт, но намекает, что как бы можно в один прекрасный момент заработать сразу лям.
Сообщение от CatCatCat:
а что, виртуальными лутбоксами можно кого-то убить как оружием?
Можешь запороть свою жизнь и своих близки азартным пристрастием.
Излишнее торчание за играми полюбому вредит здоровью (сейчас вся гоха закидает меня помидорами). Азарт и нажива увеличивают пристрастие, что в свою очередь усугубляет ситуацию.
Сообщение от CatCatCat:
если б лутбоксы наносили такой же вред здоровью как наркотики, они бы никогда не появились
Не как наркотики, а как азартные игры.
Сам по себе он в общем то не большая проблема. Если его содержимое нельзя продать, то и стимул задрачивать их быстро пропадет и фактор азарта не так высок.
Хотя тут можно развести дебаты аналогичные сигаретам, являются ли они пособниками к пристрастию к наркотикам. (в данном случае к азартным играм)

Взять тот же Overwatch, где скинами нельзя торговать. Вот там я согласен, хочешь покупай боксы у разрабов, не хочешь не покупай.
Хотя есть люди которые против даже такого вида коробок.
Сообщение от CatCatCat:
так пусть найдут время понять, чем их ребенок занимается за компом и нужна ли ему какая-то помощь
Очень дохрена всего надо знать современному родителю, чтоб еще и вникать в такое. К тому же технологии быстро двигаются вперед.
Вспоминается история видео чатов с педофилами. У родителей того поколения просто не могло влезть в голову что ребенок может общаться в видео режиме с каким то рандомным упырем, который все это записывает.
Сейчас уже сложно следить за расходами ребенка. С появлением крипты в открытом доступе и самыми разными возможностями заработка онлайн, это станет почти невозможно.


Всегда были и будут недоглядки со стороны родителей. Нормальные гос-ва всегда будут пытаться минимизировать смертность и болезни детей.
Сообщение от CatCatCat:
в общем, предлагаешь, чтобы при входе в игру была надпись (как на сигаретах) большими черными буквами на белом фоне "осторожно, лутбоксы убивают"
Нет. Я бы предложил убрать один из факторов в играх. Либо лутбокс, либо торговля.
Т.е. хочет разраб в своей игре лутбоксы, тогда без торговли предметами. Если быть точным, то элемент рандома. Ибо дроп рандомного шмота можно сделать и без лутбоксов.
Хочет торговлю, тогда без рандома.
Плюс поднял бы рейтинг играм и в том и в другом случае.
Но я не силен ни в психологии ни в юриспруденции, чтоб заявлять что так правильно.

Добавлено через 11 минут
Сообщение от DuDos:
Чтобы это повлияло на его будущее надо быть откровенным имбецилом
Скорее надо быть имбецилом, чтоб не понимать, что в детстве, действия вызывающие яркие эмоции, оставляют большой след и влияют на будущий характер.
Сообщение от DuDos:
80% из которых сайты-кидалы, вывести можно, но это риск бана и -25% от выводимой суммы. Единственный профит от продажи кейсов в том, что можно игры брать в самом стиме, выводить никакого смысла нет.
Ну тогда тебе в Голландию объяснять тупым укуркам, раз они не разбираются в вопросе.
Последний раз редактировалось Quibble; 21.04.2018 в 04:43. Причина: Добавлено сообщение
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Клиент всегда прав)
Есть как бы защита прав потребителя и т.д.
в данном случае клиента никто не обманывает, от чего должна быть защита? на примере Dota2 и PUBG...

Сообщение от Quibble:
Представь себе, что в любом другом виде развлечений тебе бы предлагали покупать рандомный контент в лутбоксах
а кто заставляет покупать эти развлечения? я сам выберу, что мне нужно,
нравиться мне игра с лутбоксами, буду катать в неё, не нравиться, не буду

Сообщение от Quibble:
Не, в данном случае это негодование
тогда зачем считаешь чужие деньги?) не всем так везет как Bluehole, но, за что их хейтить? игру они развивают, не бросают, люди играют,
игра стоит смешные 15$

Сообщение от Quibble:
Как бы речь шла об азарте связанным с открытием коробок, на которые ты тратишь время или деньги с целью заработать
лутбоксы продаются не для того, чтобы на них каким-то образом заработать, это уже проблемы тех, кто внушил себе такое

Сообщение от Quibble:
Если ты не видишь сходства с азартными играми то как бы я тут зря распинаюсь (хотя в любом случае зря)
азартные игры (казино, автоматы и т.д.) сделаны чтобы человек играл на деньги, при этом система устроена так, что человек постепенно уходит в минус,
лутбоксы и любой другой донат это покупка игровых виртуальных предметов... а то, что кто-то там пытается продать и таким образом как-то обогатиться, это уже лично его проблемы, никто не заставляет этим заниматься

Сообщение от Quibble:
Изготовители и распространители алкоголя не заставляют буянить в пьяном угаре, а сигарет не заставляют курить и болеть раком
сигареты и алкоголь наносят вред здоровью, поэтому их ограничивают (причем весьма плохо)

Сообщение от Quibble:
Без развлечений можно?
без игр с лутбоксами можно, никто не заставляет играть, а тем более донатить

Сообщение от Quibble:
Или ты только на еду и воду себе зарабатываешь?
не только, но без игр с лутбоксами я могу обойтись, а без воды/еды нет

Сообщение от Quibble:
Да и на работе ты получаешь не радномную зарплату
человек изначально договаривается какую зарплату он будет получать... если она его не устраивает, может отказаться от этой работы (внезапно)

Сообщение от Quibble:
Можешь запороть свою жизнь и своих близки азартным пристрастием
"как говорит наш любимый шеф, если человек идиот - то это надолго"
виноват в этом только он сам

Сообщение от Quibble:
Если его содержимое нельзя продать
продать в играх можно практически всё, включая аккаунт с предметами, значит нужно запретить все игры?

Сообщение от Quibble:
Взять тот же Overwatch, где скинами нельзя торговать
можно продать акк со скинами заходи на фанпей, продавай/покупай

Сообщение от Quibble:
Нет. Я бы предложил убрать один из факторов в играх. Либо лутбокс, либо торговля
торговлю хотят сами игроки) лутбоксы хотят разрабы, итого паритет
Аватар для DuDos
Гуру
Регистрация:
28.08.2013
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Ну тогда тебе в Голландию объяснять тупым укуркам, раз они не разбираются в вопросе
Ой, да ничего не будет, юристы им все популярно объяснят и те угомонятся.

Вся суть гохоконкурсов изучите, и советую всем избегать таких лохотронов
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от CatCatCat:
в данном случае клиента никто не обманывает, от чего должна быть защита? на примере Dota2 и PUBG...
Дело не только в обмане, а качестве продукта. Если много клиентов говорят, что продукт не качественный, то принимаются меры.
В данном случае было много шума из-за лутбоксов в играх.
Сообщение от CatCatCat:
а кто заставляет покупать эти развлечения? я сам выберу, что мне нужно,нравиться мне игра с лутбоксами, буду катать в неё, не нравиться, не буду
А кто то не может выбирать. Вот просто человек хочет увидеть 100% контента, а не обрезок, а нормальной системы, при которой можно купить весь контент даже нету. Есть рандом и есть заоблачные цены на редкий контент. Редкость контента искусственно создана разрабами.
Да я согласен, что можно выбирать что покупаешь и что с юридической точки зрения развода нет.
Но чисто по человечески такая фигня оставляет неприятный осадок.
Сообщение от CatCatCat:
тогда зачем считаешь чужие деньги?) не всем так везет как Bluehole, но, за что их хейтить? игру они развивают, не бросают, люди играют,
игра стоит смешные 15$
Ну можно вообще не следить за гейм индустрией и хавать что подадут, типа МЕ андромеды, NMS, сейчас вот еще SoT.
Большинству она обошлась в два раза больше, в том числе и мне.
Сообщение от CatCatCat:
лутбоксы продаются не для того, чтобы на них каким-то образом заработать, это уже проблемы тех, кто внушил себе такое
Та же ситуация с алкоголем и оружием. Они просто создают возможность. Государство хочет ее удалить
Сообщение от CatCatCat:
азартные игры (казино, автоматы и т.д.) сделаны чтобы человек играл на деньги, при этом система устроена так, что человек постепенно уходит в минус,
лутбоксы и любой другой донат это покупка игровых виртуальных предметов... а то, что кто-то там пытается продать и таким образом как-то обогатиться, это уже лично его проблемы, никто не заставляет этим заниматься
В казино тоже никто не заставляет тебя играть. Тут просто не всегда платишь деньгами, а своим временем.
Сообщение от CatCatCat:
без игр с лутбоксами можно, никто не заставляет играть, а тем более донатить
Ну сегодня это 10 игр с лутбоксами, если сидеть хавать и не вякать, то завтра они все будут с лутбоксами.
Сам же понимаешь что это выгодней разрабам, чем обычный шоп.
Люди подняли шум и кто то сам отказался от лутбоксов (убисофт перед выходом ФК5).
Сообщение от CatCatCat:
"как говорит наш любимый шеф, если человек идиот - то это надолго"
виноват в этом только он сам
Если ничего не запрещать и пару дней так пожить, то быстро выясниться что 90% населения идиоты.
Сообщение от CatCatCat:
продать в играх можно практически всё, включая аккаунт с предметами, значит нужно запретить все игры?
Как я уже сказал, я против вот такой вот блокировки игр. И в данном случае я не согласен с резкими действиями со стороны Голландии.
Продать то можно все, но в данных играх встроена для этого возможность. С торговлей акков пытаются бороться сами разрабы, но это не очень у них получается. Это возможно только при ужесточении правил создания акка, типа как в рашке симку по паспорту брать.
Сообщение от CatCatCat:
торговлю хотят сами игроки) лутбоксы хотят разрабы, итого паритет
Но не все игроки хотят видеть лутбоксы.
На то у нас и гос-во чтоб разруливать ситуацию. Хотя у некоторых оно наоборот все усложняет
Последний раз редактировалось Quibble; 21.04.2018 в 15:07.
Аватар для Абсолют
Знаток
Регистрация:
03.08.2015
Джентльмен
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
Я, как взрослый человек, это понимаю. А ребенок поймет?
Меня с детства учили не тратить деньги понапрасну, и покупать только те игры, которые действительно мне нужны. Правда никаких дьявольских лутбоксов, ДЛС, и прочих новых способов выемки денег у игроков в те времена не было. Я еще ни в одной бесплатной игре не потратил ни копейки, потому что понимаю, что все это низкосортное высасывание соков из игрока. В последнее время я правда закупил слишком много оффлайновых игр в Стиме на расродаже. Но эти игры и стоили 100-400 рублей.

Шедевры PS4: Uncharted 2/4, Doom, Detroit, Titanfall 2, God of War, Gran Turismo Sport, Cities Skylines, Final Fantasy XV RE, Subnautica, Tearaway Unfolded, Journey. ПК: GTA V, Ori and the Blind Forest, Brutal Wolfenstein 3D, Samorost 3, Amid Evil.
Аватар для Quibble
Маньяк
Регистрация:
15.05.2012
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от DuDos:
Ой, да ничего не будет, юристы им все популярно объяснят и те угомонятся.
Может и так.
Опять же если они реально хотят запретить лутбоксы и это все не какая то предвыборная кампания, то скорей всего они уже подготовили документы, где описано при каких условиях лутбоксы не могут существовать в играх на территории данной страны (или всего союза).

В общем то не имеет смысла ванговать, посмотрим чем закончиться.

Добавлено через 17 минут
Сообщение от Абсолют:
Меня с детства учили не тратить деньги понапрасну, и покупать только те игры, которые действительно мне нужны. Правда никаких дьявольских лутбоксов, ДЛС, и прочих новых способов выемки денег у игроков в те времена не было. Я еще ни в одной бесплатной игре не потратил ни копейки, потому что понимаю, что все это низкосортное высасывание соков из игрока. В последнее время я правда закупил слишком много оффлайновых игр в Стиме на расродаже. Но эти игры и стоили 100-400 рублей.
У нас в детстве и не было способов заработать в компьютерных играх. Тем более азартного способа.
Ты понимал, что можешь сделать какую то работу, чтоб получить денег. Типа помочь родителям и потом выпросить деньгу или тупо побегать пособирать бутылки.
А в данном случае ребенку предлагают рискнуть, потратить свое время ради шанса наживы. Просидев так 8 лет и зарабатывая на игры выработается склонность к риску. Только во взрослой жизни за риск придется платить не только своим временем.

П.С. покупка игр в стиме пачками походу стала уже болезнью, сам сейчас покупаю игры, которые раньше не мог себе позволить.
Походу это болезнь и скоро введут запреты на бесконтрольное распространение игр
Последний раз редактировалось Quibble; 21.04.2018 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Абсолют
Знаток
Регистрация:
03.08.2015
Джентльмен
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Сообщение от Quibble:
П.С. покупка игр в стиме пачками походу стала уже болезнью, сам сейчас покупаю игры, которые раньше не мог себе позволить.
Походу это болезнь и скоро введут запреты на бесконтрольное распространение игр
Судя по опросам так поступает большинство пользователей Стима. Пройти мимо хорошей игры со скидкой в 85% довольно проблематично.

Шедевры PS4: Uncharted 2/4, Doom, Detroit, Titanfall 2, God of War, Gran Turismo Sport, Cities Skylines, Final Fantasy XV RE, Subnautica, Tearaway Unfolded, Journey. ПК: GTA V, Ori and the Blind Forest, Brutal Wolfenstein 3D, Samorost 3, Amid Evil.
Аватар для ksyon_renamed_585877_30012023
Предводитель
Регистрация:
21.11.2007
Re: Голландия запретит несколько игр с лутбоксами, если те не сменят модель, включая Dota 2, PUBG, FIFA
Поддерживаю голландцев - закрыть к херам эту рулетку или выставить 18+. Лутбоксы отличаются от казино только тем, что в них не бабло, а виртуальные ценности. Да и те в ряде случаев можно толкнуть. Тот, кто это оправдывает из рядов потребителей либо юн и воинственен с либеральност мозга, либо не способен строить прогнозы, основанные на простейшей логике

Ваши права в разделе