Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Автор темы: Nature_renamed_562435_14022021
Дата создания: 08.01.2015 09:53
Аватар для Alor_renamed_833636_13112022
Гигант мысли
Регистрация:
02.07.2011
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
Аукцион доказал, что стоимость голды из-за ботов инфляция сжирает быстрее чем в Зимбабве.
А может быть не в ботах дело, а в убогой экономике, которую создали люди которые в этом совершенно не чего не понимают, что уже консультантов нет, которые на этом специализируются? Сразу ведь было видно, что утилизации желтых золотых вещей не было (кравт на тот момент был убог и нафиг не кому не нужен), а когда еще ввели усиленное выпадение золотых предметов, был в полном шоке.

Результат был виден моментально, когда курс обмена золота на евро упал в несколько раз, естественно аукцион сразу закрыли, так как экономика накрылась пилоткой.

Мля и ведь это делалось все с учетом работы с РЕАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ, да там должно быть вылизано все до микро мелочей с планирование на годы...

Особо последние время удручает, когда свои просчеты начинают списывать на ботов. Конечно лучше по отрубать весь функционал игрокам в место того, чтобы бороться с ботами.

По данной теме не очень шарю, но, что нет решений?
Основные моменты это наверное, перехват и подмена сетевых пакетов, эмуляция игрового клиента, посылка оригинальному клиенту управляющих команд от эмулятора играющего человека и т.д.

Неужели все это нельзя отслеживать, убирать и т.д.?
Динамическая шифрование сетевого протокола, ежедневные смены неких адресов в памяти, отслеживание сторонних процессов в памяти (аналог антивируса), внедрение в клиента туевы хучи проверок на идентичность живому игроку.

Просто сдается этим не кто не хочет заниматься, проще ведь все списать на пиратов, ботов, голдселлеров (ага-ага продавали игровые деньги и обрушили экономику ), фазу луны и т.д.
Аватар для Cramp01
This is my design
Регистрация:
09.02.2010
Признанный автор
Награжден за: Перевод информации о Darksiders 2
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Все равно боты решают, ибо твой успех прямиком зависит от полученного шмота.

Аватар для nefrit
Предводитель
Признанный автор
Награжден за: Автор полезных гайдов по EVE Online Знаток
Награжден за: - Руководство по прокачке с 1 по 85 ур. в Lineage 2: Goddess of Destruction
- За отличные гайды по EVE Online GoHa.Ru - 10 лет Знаток EVE
Награжден за: За Ваще! И шоп было! И побольше!
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от vezunchiGG:
Прокачивал в Дьябло перса на хардкоре в гордом одиночестве...вообще людей не видел...втф ???

Сообщение от Alor:
По сути ведь если смотреть, это всего навсего старт нового сервера с пустой таблицей персонажей и вводом нескольких новых шмоток.
ну ради этого и играют. быть в первых строках ладдера

eve online - илитный чатик без регистрации и смс !

≡v≡ к нам приходит!
Безысходность приносит и вкус бодрящий, боли вкус всегда настоящий!
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
А может быть не в ботах дело
Конечно в ботах, европейский рабочий за день по лейкалам шьет 3 пары кроссовок с зарплатой 100 евро в день, а 100 вьетнамских детей с зарплатой 0.5 евро в день, шьют за то же время 200 кроссовок, внимание вопрос, почему в европе безработица, а во вьетнаме все заняты в 3 смены ?
Сообщение от Alor:
Сразу ведь было видно, что утилизации желтых золотых вещей не было
Результат был виден моментально
Я тебя очень разочарую, но переизбыток продукции по отношению к валютной массе ведет к удешевлению продукциии, а не валюты . Речь идет о том, что голды было нафармлето ботами так много, что цены даже на говно можно было указывать в миллиардах. По твоей логике, если люди не могли разбить шмот и все сваливали его на рынок, то это вело бы к нескончаемому росту цены голды и обесцениванию шмота. Это как в Зимбавбе хлебушек стоит 1 триллиард и это вовсе не из-за переизбытка хлебушка
Сообщение от Alor:
а в убогой экономике, которую создали люди которые в этом совершенно не чего не понимают
Не ну конечно откуда людям с миллиардными долларовыми оборотами что-то понимать в экономике
Сообщение от Alor:
Динамическая шифрование сетевого протокола, ежедневные смены неких адресов в памяти
Это сервер компьютерной игры, а не пентагона, если до сих пор никому не удалось побороть ботов, это не значит, что им не хватило денег на специалистов
Аватар для Alor_renamed_833636_13112022
Гигант мысли
Регистрация:
02.07.2011
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
Речь идет о том, что голды было нафармлето ботами так много, что цены даже на говно можно было указывать в миллиардах.
Ваша правда, смотрим вопрос почему с ботами практически не боролись, ведь были настолько ущербными (на коленках собранными), что только и могли к случайному согрупнику цепляться и бегать золото собирать.

И опция пожаловаться на бота моментально находило отзыв у админов?

Про вещи еще интересовало, почему не было привязки при надевании, либо надел, либо продал, а так по факту они только копились и копились проходя круг из надевания на основного перса, потом на альтов и в конце все равно попадая на аукцион.
В итоге 90% аука забито овном, сундуки у всех полные.
На закономерный вопрос почему не добавляются дополнительные ячейки в сундук, полный игнор.


Сообщение от Sapph1re:
Не ну конечно откуда людям с миллиардными долларовыми оборотами что-то понимать в экономике
Т.е. вашей логикой рассуждая игровая экономика в Д3 была шедевром игровой индустрии?


Сообщение от Sapph1re:
Это сервер компьютерной игры, а не пентагона, если до сих пор никому не удалось побороть ботов, это не значит, что им не хватило денег на специалистов
А может это им не нужно?
Как например в Аионе было (а может и есть, на момент открытия вспоминаю) толпы ботов сидели в стартовой зоне, неделями, месяцами, синхронно целыми толпами скандирую объявления о продаже валюты и т.д. Ой наверное там админы не покладая рук их удалять, настолько наверное бедные умаялись то...

И причем тут Пентагон, спутниковые каналы вон тоже шифруют, ключи динамически обновляются. Простейший алгоритм который каждый день меняется.
Будем исходить, что все взламывается, исходя из того, что взломом будут заниматься профессионалы им все равно будет необходимо время, час-два, день.
Вот это время и будет определять как быстро будет в сети распространятся бот-прога.

Т.е. останутся только очень профессиональные решения, а всякий мусор будет моментально отсеян.

ХЗ короче, занимаются отловом ботов игроделы, или нет, может просто раз в несколько месяцев проводят показательные чистки.

Кто скажет в каких играх была\есть хорошая реализация по борьбе с ботами и быстрый отклик админов при нахождения оных?

А то из личного опыта, такое видел только на небольших пиратских серверах.
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
Т.е. вашей логикой рассуждая игровая экономика в Д3 была шедевром игровой индустрии?
какой была экономика в д3: Петя продает - Вася покупает
Винить ботов за насыщение рынка это все равно, что винить станки за уничтожение традиционного ремесла


Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
И опция пожаловаться на бота моментально находило отзыв у админов?
Сообщение от Alor:
А то из личного опыта, такое видел только на небольших пиратских серверах.
Это не ММО, боты не качаются в общих локациях, они не состоят в кланах, у них нет друзей, кто на них по твоему репортил ?

Сообщение от Alor:
В итоге 90% аука забито овном, сундуки у всех полные.
Сообщение от Alor:
Т.е. вашей логикой рассуждая игровая экономика в Д3 была шедевром игровой индустрии?
Экономиа аукциона не была шедевром по одной причине, она была эксперементальна, ни до них ни после никто такого не делал. Они столкнулись с ситуацией, когда спрос и предложение никак не регулируется, при этом денежная масса в виртуальном мире никогда не уменьшается. Это Америке нужно отдавать долг федеральному резерву, а игроки берут деньги из воздуха и никому не должны. Я больше скажу были громкие случаи, когда багом дюпали триллиарды, но вычислить всех надюпавших было слишком сложно, а они в это время могли пустить деньги в ход и пришлось бы конфисковать деньги у пол сервера, а это реальные деньги - близы их приравняли к реальным, тобиж их просто ****али бы исками в суде и разорили компанию
Близарды сами обьявили что аук был ошибкой, которую они исправили убрав его. На мой взгляд он никак не вписывался в концепцию игры, даже если бы не ровнялся на реальное бабло. Даже в реальном мире, где экономика стран привязана либо к долговым обязательствам перед ними, либо к их ресурсам, либо к промышленности, вероятность предугадать подьем или падение это 50:50, если конечно не ты сам их устроил Мировые финансовые кризисы, дефолты целых стран и это при наличии целой армии экономистов, а ты докапался до близов с их ауком

Сообщение от Alor:
А может это им не нужно?
Почему не нужно, тут нет логики. Д3 не подписочная игра, как только ты ее купил ты уже бесполезная нагрузка на сервер, чем больше ботов забанено, тем больше этих же людей купит новых аков для ботов заплатив близам бабло.

Сообщение от Alor:
Как например в Аионе было
Тоже самое было на руофе линейки, боты спамили не просто в чат, а тебе во френдчат, хотя их в друзьях не было и с этим наверно пол года ничего не могли сделать, пока корейцы не написали фикс. банить ботов было беспонтово, игра бесплатна, буквально через пару секунд после бана заходил следующий игрок, это был бесконечный процесс даже если бы их банили ежесекундно. И как я уже говорил не сравнивай с ММО, поверь мне ни 1 бота ни 1 легитный игрок д3 в глаза не видел см. путнк 1.
Сообщение от Alor:
спутниковые каналы вон тоже шифруют
Причем тут спутниковые каналы, зашифровать процесс чтения памяти игры невозможно, можно только каждый день его перписывать Я тебе больше скажу есть боты которые считывают не память а изображение дисплея, на каждый хитрый болт находится своя отвертка.
Аватар для Alor_renamed_833636_13112022
Гигант мысли
Регистрация:
02.07.2011
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
Экономиа аукциона не была шедевром по одной причине, она была эксперементальна
Согласен, что бы эксперимент и довольно существенный, может и раньше было но для меня это было в первой когда официально создали возможность конвертации игровой валюты и реальные деньги, такая идея уже давно напрашивается, особенно часто встречается в литературе ЛитРПГ жанра. Хотя в начале и обещалось многое, потов выяснилось, что в СНГ нельзя выводить мол оф. пайпал не работает, а потом и все остальное прикрыли, так как не смогли достойно все это реализовать, в идеале то все прекрасно, народ торгует между собой, а процент отстегивает компании.
Интересно по закону и налогам как это все провели наверное заморочек много. В Landmark вон там вроде видел, чтобы получать прибыль для налоговой, анкету надо оформлять, или как-то так.

Для такой идеи надо наверное было реализовывать, что-то под вид виртуальной крипто валюты Bitcoin с ихней реализацией эмисией новых биткойнов и защиты от инфляции https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...81.D0.B8.D1.8F

Добавлено через 8 минут
Сообщение от Sapph1re:
И как я уже говорил не сравнивай с ММО, поверь мне ни 1 бота ни 1 легитный игрок д3 в глаза не видел см. путнк 1.
Видел, лично видел в групповой игре

Давно не слежу, но как то в WoT хвастались, даже скрины вроде были, что у них есть супер-пупер анализатор поведения игроков, который со временем выводит результат в котором в % показывает достоверность в том, что играл не человек, а эмулятор (бот) и мол по достижению заданного порога, они банят.


Сообщение от Sapph1re:
Причем тут спутниковые каналы, зашифровать процесс чтения памяти игры невозможно, можно только каждый день его перписывать Я тебе больше скажу есть боты которые считывают не память а изображение дисплея, на каждый хитрый болт находится своя отвертка.
Спутниковые каналы были приведены в качестве примера, где реализовано шифрование широкодоступных данных с помощью CAM-модулей.

Про чтение экрана это все понятно, сам пытался в игре Rift прикрутить скрипт AutoIt, но обломался какая-то там защита реализована от посылки и приема внешних команд, обошел это банальным переключением в оконный режим.

Дело именно в том, что если бы хотели, каждый день бы микропатчами меняли некий функционал, который бы усложнял разработку левых тем.
Последний раз редактировалось Alor_renamed_833636_13112022; 10.01.2015 в 10:28. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
что-то под вид виртуальной крипто валюты Bitcoin с ихней реализацией
Хороший пример ты привел, только недавно слышал, как хакеры выкладывали в сеть приатский софт и игры, на которых стоял вирус который вводил компьютер носителя в систему накопления биткойнов, или как оно там называется, только биткойны зарабатывал не носитель вируса, а хакеры . Это тот же ботинг, для штамповки себе денег, только в реальной жизни
Сообщение от Alor:
Видел, лично видел в групповой игре
Ну это номинатны на премию дарвина, такие люди на экономику не влияют Я ж не утверждаю, что каждый ботовод был Рокфеллером и через массонов управлял невидимой рукой рынка.
Аватар для Alor_renamed_833636_13112022
Гигант мысли
Регистрация:
02.07.2011
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
Хороший пример ты привел, только недавно слышал, как хакеры выкладывали в сеть приатский софт и игры, на которых стоял вирус который вводил компьютер носителя в систему накопления биткойнов, или как оно там называется, только биткойны зарабатывал не носитель вируса, а хакеры . Это тот же ботинг, для штамповки себе денег, только в реальной жизни
Ээ в данном примере тут имеем банальный бот-нет.
Не а каком заработки тут речи быть не может, в таком случае понадобились бы уже не тысячи а миллионы зараженных машин.

В прошлом году заинтересовавшись биткойн криптовалютой, поставил себе программу для фарминга, был несколько в шоке когда посмотрел результат, видюха стояла GTX 580, загруженная на 100% перебирая хеши и ревя как турбина от самолета, по прогнозу за 24 часа такого изврата я получил-бы 4 рубля!!!!

Там насколько понял, чем больше вычислительных мощностей с временем прикладывает народ тем дороже обходится фарминг, этакая инфляция прилагаемой мощности.

Хотя по тому, что читал (хх правда или нет), несколько лет назад можно было на пару недель нафармить денег на хорошую топ видюху.

Ладно несколько отклонился от темы Д3. Жаль, что эксперимент с гибридной экономикой провалился.

Интересно появятся в ближайшие время проекты, где реально игровая валюта будет иметь стабильный курс обмена на реальные деньги.
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
в таком случае понадобились бы уже не тысячи а миллионы зараженных машин.
А ты зайди на торент трекер посмотри сколько людей скачивает пиратский софт и игры
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Alor:
В прошлом году заинтересовавшись биткойн криптовалютой, поставил себе программу для фарминга, был несколько в шоке когда посмотрел результат, видюха стояла GTX 580, загруженная на 100% перебирая хеши и ревя как турбина от самолета, по прогнозу за 24 часа такого изврата я получил-бы 4 рубля!!!!
в данном примере ты только показал свою тупость нескончаемую.
1 - видюха далеко не топ
2 - на нвидиях не фармят

Все остальные твои аргументы можно считать таким же бредом

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от Sapph1re:
были громкие случаи, когда багом дюпали триллиарды, но вычислить всех надюпавших было слишком сложно, а они в это время могли пустить деньги в ход и пришлось бы конфисковать деньги у пол сервера, а это реальные деньги - близы их приравняли к реальным, тобиж их просто ****али бы исками в суде и разорили компанию .
отнимали реально у половины сервера, если не больше.
Но по своему ауку видел что далеко не всё, были дни когда ВСЕ ставки моментально забирали за кап голды, а потом откатывали 80%.
Кто помнит шатдауны аука и откаты покупок - знает о чём я.

Сообщение от ахахах:
Пожалуйста, не спорьте с фальконом - все это заканчивается 3+ страницами флуда с последующей просьбой ворваться и подчистить
Последний раз редактировалось falcon ?); 11.01.2015 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
А меж делом сервера переполнены, вот, что баг животворящий с людьми делает
Аватар для Cramp01
This is my design
Регистрация:
09.02.2010
Признанный автор
Награжден за: Перевод информации о Darksiders 2
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Что за баг и откуда он взялся в конец сезона?

Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Garrexus:
Что за баг и откуда он взялся в конец сезона?
Он по ходу был всегда, просто обнаружили только в конце Если в 2х словах, то он позволяет бить триалы в 4 тела так, буд-то их бьет 1 человек. Отсюда поперли триальные камни 60+ благодаря чему 50е самоцветы теперь нижний порог бедности
Последний раз редактировалось Sapphire; 11.01.2015 в 19:15.
Аватар для OpuoH
Старожил
Регистрация:
24.11.2007
Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Герой пустоши
Награжден за: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 GoHa.Ru II Степени Агент GoHa.Ru
Награжден за: Настоящий Агент - За успехи в охоте на клонов Агента 47
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Я так понял вот этот
http://www.diablofans.com/forums/dia...ntly-in-trials

Аватар для Cramp01
This is my design
Регистрация:
09.02.2010
Признанный автор
Награжден за: Перевод информации о Darksiders 2
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III

Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Ах они читеры! 45+ ГРы на кол


Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
А ну да, для хардкорщиков этого бага по сути нет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
багом заработать ладдер топ1. Да, это про скилл


Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от fixeel:
багом заработать ладдер топ1. Да, это про скилл
Баг позволил получить высокие триальные камни, но проходить их все равно приходится самим Если ты нафармил 62 камень, то это ведь не значит, что ты закроешь 62 портал и станешь топ 1. На 62 портале, где у элиток по 700 млрд хп , а у босса 3 триллиона Для справки на 60м портале хп у треша больше, чем у элиты на 50м и столько же, сколько у босса на ~45м
Аватар для Spectre -15 Rus-
Гигант мысли
Регистрация:
31.07.2008
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
фиксанули уже?))

--- Heavy Armor Only ---




Аватар для Sapphire
Предводитель
Регистрация:
08.05.2008
Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша Просветитель
Награжден за: За вклад в развитие форума ГВИНТ: Ведьмак на GoHa.Ru Победитель конкурса
Награжден за: За 2 место в викторине "Один день в средневековье" GoHa.Ru - 10 лет
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Нет, а зачем ?
Последний раз редактировалось Sapphire; 13.01.2015 в 09:42.
Аватар для z10ba_renamed_21248_26082023
BuddyMaster
Регистрация:
29.07.2005
Джентльмен
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
Я тебе больше скажу есть боты которые считывают не память а изображение дисплея, на каждый хитрый болт находится своя отвертка.
когда то с них я и начал д3 но потом познал, что блеззам насрать и тут ворвался братишка


Сообщение от Ded45:
Марина
КОГДА И ГДЕ ПОШЕРСТИТЬ. ТВОЮ ШМОНЬКУ?
Аватар для foxfire_renamed_1027947_15072022
Маньяк
Регистрация:
12.03.2013
Re: Информация об обновлении 2.1.2 и окончании сезона в Diablo III
Сообщение от Sapph1re:
ты уже бесполезная нагрузка на сервер
Ох как это хорошо звучит

Я видел завтра, тебя там нет.

Ваши права в разделе