Авторизация / Регистрация

[Count Zero]

Сообщение от Dzirti:

К-хм, но как бы Киберпанк это одна из ветвей пардон Научной Фантастики. И он почти всегда имел, и имеет крепкую научную основу.

Не соглашусь. Компьютеры и микрочипы сами по себе не делают жанр серьёзнее в плане научности. Элемент фантастичности в классическом киберпанке был чрезвычайно силён, достаточно вспомнить киберспейс, провода в мозг (троды сюда же) и искусственные интеллекты, по своему развитию приближающиеся к черте техносингулярности. Это всё даже сейчас выглядит как магия, что уж говорить про "тогда". Думаю, это как раз одна из черт, характеризующих жанр и работающих на его привлекательность: не просто наше "завтра", а нечто недостижимое и "послезавтра".

Тот же Гибсон писал Нейроманта, не имея какого-либо серьёзного технического базиса, на чистом вдохновении. Ну, и советах более прошаренных коллег по цеху, которые, тем не менее, тоже были писателями, а не учёными-кибернетиками.

Конечно, можно какие-то более поздние произведения вспомнить, но... это будут уже эпигоны киберпанка, и дискуссия опять сведётся к жанросрачу, а это скучно.

Сообщение от Leradis:

А что больше киберпанк, киберпанк2077 или рейдж2?

Барби, очевидно.

[Caribou]

Сообщение от Dzirti:

Вы "милейший" обдолбались там что ли слегка? Вы ещё скажите, что нож не нож, и бумагу не режет.

Так и есть, неон не является обязательным атрибутом фактической стороны повествования. Сложно переоценить глубину влияние на раскрытие фабулы цветных лампочек:р Рофл, конечно, но мб такое действительно кому-то важно. Селективное восприятие у всех разное. Кто-то за минуту 40 в стоп-кадрах видит копию Сан-Франциско, а у кого-то истерика на фоне иллюзорной корреляции даже с незначительной игрой световых фильтров.

Сообщение от Dzirti:

Проблема заключается в том, что когда всё это писалось

Таргетный реверс на левую тематику вообще не ок. Какая разница, когда там темное фентези раздуплилось, если W3 все равно жанровый представитель?.. Забей, крч. Словоблудие ради словоблудия имхо последнее дело

[Boomik]

Эх, сколько же ещё ждать((( P.S. Ролик впечатлил

[Air0N_renamed_1362292_26092023]

Майки просто ТОП.Киберпанк выглядит отлично.Ждем и надеемся

[Dzirti]

Сообщение от Count Zero:

Не соглашусь. Компьютеры и микрочипы сами по себе не делают жанр серьёзнее в плане научности. Элемент фантастичности в классическом киберпанке был чрезвычайно силён, достаточно вспомнить киберспейс, провода в мозг (троды сюда же) и искусственные интеллекты, по своему развитию приближающиеся к черте техносингулярности. Это всё даже сейчас выглядит как магия, что уж говорить про "тогда". Думаю, это как раз одна из черт, характеризующих жанр и работающих на его привлекательность: не просто наше "завтра", а нечто недостижимое и "послезавтра".

Тот же Гибсон писал Нейроманта, не имея какого-либо серьёзного технического базиса, на чистом вдохновении. Ну, и советах более прошаренных коллег по цеху, которые, тем не менее, тоже были писателями, а не учёными-кибернетиками.

Конечно, можно какие-то более поздние произведения вспомнить, но... это будут уже эпигоны киберпанка, и дискуссия опять сведётся к жанросрачу, а это скучно.

А литература вообще местами крайне скучная вещь. И тем не менее, именно она отчасти двигает вперёд наш мир. Естественно вместе с кинематографом. Кто в те же 80-е мог бы подумать о том, что будет айфон? За Скайнет, вообще молчу. То есть, сегодня это всё кажется недостижимым, и фантазией, а оно возьми и нарисуйся, в виде планшетов, айфонов, VR-а, и терминалов оплаты.


Гибсон кстати прекрасный пример того как отсутствие серьёзного технического базиса наоборот стало плюсом. Так как зачастую, произведения написанные людьми с крепким профильным образованием решившими вложить свой опыт в книгу, не возможно читать от слова совсем. Встречаются исключения из правил, но очень редко. И как правило им очень сильно помогают свидомые в литературном ремесле знакомые, родственники, жёны, дети и изредка редактора.


Авторы же типа Гибсона носом роют литературу, взрыхляют сеть, ходят на лекции в тот же МГУ, и охотно консультируются с людьми имеющими не только профильное образование в той сфере, которой касается произведение, но и обширный опыт работы по профилю. И кстати данная сфера местами имеет гриф секретно... До сих пор. Оттуда и "внезапно нарисовавшиеся коллеги по литературному цеху".

Сообщение от Caribou:

Так и есть, неон не является обязательным атрибутом фактической стороны повествования. Сложно переоценить глубину влияние на раскрытие фабулы цветных лампочек:р Рофл, конечно, но мб такое действительно кому-то важно. Селективное восприятие у всех разное. Кто-то за минуту 40 в стоп-кадрах видит копию Сан-Франциско, а у кого-то истерика на фоне иллюзорной корреляции даже с незначительной игрой световых фильтров.

Во всех жанрах, и во всех направлениях есть свои основы. В фэнтези это магия, драконы, и мечи. В детективе это убийство, ствол, пули, яд и мисс Марпл. В триллере это как правило ядрёная смесь секса, насилия, убийства, интриг и прочее, прочее, прочее...

Сообщение от Caribou:

Таргетный реверс на левую тематику вообще не ок. Какая разница, когда там темное фентези раздуплилось, если W3 все равно жанровый представитель?.. Забей, крч. Словоблудие ради словоблудия имхо последнее дело

Идёт обсуждение игры, которая претендует на лавры Третьего Ведьмака. И тут нет ничего странного, что её уже рассматривают под всеми углами и ракурсами. Лезешь на трон, будь добр быть чистым, гладким, и с иголочки.

[Caribou]

Сообщение от Dzirti:

Во всех жанрах, и во всех направлениях есть свои основы. В фэнтези это магия, драконы, и мечи. В детективе это убийство, ствол, пули, яд и мисс Марпл. В триллере это как правило ядрёная смесь секса, насилия, убийства, интриг и прочее, прочее, прочее...

Все же драконы и бабуля Марпл как-то повесомее будут для своих сеттингов, чем побочные декорации
По-моему лампочки в сюжетном построении если и "заблудятся", то в лучшем сучае на 2-3 плане (и то, если), все-таки у кп есть более весомые критерии, чем какие-то неоновые "свистоперделки", но это, повторюсь, мое личное. В треде только убедился, что есть ппл, которому для жанровой идентификации жизненно необходима даже самая мелкая внешняя атрибутика *D
ну, эт не плохо и не хорошо, бывает

[Count Zero]

Сообщение от Dzirti:

свидомые

"Сведущие" наверно всё-таки

Сообщение от Dzirti:

Оттуда и "внезапно нарисовавшиеся коллеги по литературному цеху".

"Внезапно нарисовавшиеся"... Что, прости?

Сообщение от Dzirti:

Авторы же типа Гибсона носом роют литературу, взрыхляют сеть, ходят на лекции в тот же МГУ, и охотно консультируются с людьми имеющими не только профильное образование в той сфере, которой касается произведение, но и обширный опыт работы по профилю. И кстати данная сфера местами имеет гриф секретно... До сих пор.

Опять же, ты говоришь про последователей. Можно бы было, конечно, вспомнить тут поимённо конкретных авторов, чьи романы представляли классический киберпанк, поднять биографии и очерки, начать копаться в предметах их вдохновения, углубиться в обсуждение деталей... Делать этого я, само собой, не буду. Потому что в романах от этого фантастичности не убавится.

[Alexeywws1]

Одно только смущает,если я правильно понял вид будет только от 1 лица а не от третьего как в ведьмаке,и как тогда будет смотреться скажем милик с имплантами в виде мечей вместо рук???

[Dzirti]

Сообщение от Count Zero:

"Сведущие" наверно всё-таки

Слово паразит пришло в нашу жизнь, и никак не хочет уходить.

Сообщение от Count Zero:

"Внезапно нарисовавшиеся"... Что, прости?

Да всё просто. К примеру, того или иного автора свели с каким-нибудь бывшим умником из того же АнБ. Тот ему "гордыни" ради сольёт пару тем, и десятка три терминов. А автор потом даст сотку другу Карлу. И чуть-то...
- Это Карл придумал медитируя в Пустыне Смерти. Да Карл?.. - И карл с умным видом кивнёт. Хотя он, и никогда и не был в этой долине. Да и другом-то толком тоже никогда не был. Так, прохожий с улицы, отрабатывающий свою сотку.

Сообщение от Count Zero:

Опять же, ты говоришь про последователей. Можно бы было, конечно, вспомнить тут поимённо конкретных авторов, чьи романы представляли классический киберпанк, поднять биографии и очерки, начать копаться в предметах их вдохновения, углубиться в обсуждение деталей... Делать этого я, само собой, не буду. Потому что в романах от этого фантастичности не убавится.

Можно, и это факт. И всё же сливов инфы, или простого и банального подключения к ионосфере, из которой внезапно выпадет то, что многие государства хранят под строжайшем секретом, никто не исключит. Да и вся понастоящему интересная литература старается не грузить наукой. А в большей степени развлекать, поучать и оттаскивать наш чёртов мир от бездны Великого Аттрактора.

Сообщение от Caribou:

Все же драконы и бабуля Марпл как-то повесомее будут для своих сеттингов, чем побочные декорации
По-моему лампочки в сюжетном построении если и "заблудятся", то в лучшем сучае на 2-3 плане (и то, если), все-таки у кп есть более весомые критерии, чем какие-то неоновые "свистоперделки", но это, повторюсь, мое личное. В треде только убедился, что есть ппл, которому для жанровой идентификации жизненно необходима даже самая мелкая внешняя атрибутика *D
ну, эт не плохо и не хорошо, бывает

Мисс Марпл выходит на тропу войны. Трепещите драконы! Трепещите рыцари! Она съест ваш сладкий рулет!
Ни одно колено славной бабушки не пострадало на съёмка, - Громкий хруст - Наверное...

Построение кстати, бывает разное. Всё от автора или режиссёра зависит. Кто-то играет цветом, делая его чуть ли не основополагающей сюжета, а кто-то так только, коснётся этой темы исключительно отдавая дань традициям жанра. И всё же, если человек хочет сто процентного успеха, то лучше конечно пускать в ход весь возможный арсенал жанра. Вопрос только останется в подаче материала.

Сообщение от Alexeywws1:

Одно только смущает,если я правильно понял вид будет только от 1 лица а не от третьего как в ведьмаке,и как тогда будет смотреться скажем милик с имплантами в виде мечей вместо рук???

Либо в катсценах будет торговать лицом, либо в так называемых приканчиваниях, как в последних Деусах.

[Garruk]

Так кропаны. Пища вам к размышлению так сказать на будущее. Дни срачей формата: первое лицо гуано и ночью киберпанк киберпанковее в скором времени начнут вызывать внезапное появление черных вертолетов и депортацию особо горлопанистых граждан в неизвестные места, как переносчиков ереси.

Так что советую начать поиски новых тем для междусобойных словесных баталий и выплесков негодований. Благо обещание разрабов дать пощупать игру простым смертным явно даст повод для новых тем для разговоров. Большой брат следит за вами.

P.S. Если игра гуано ее никакая ночь с фонариками не спасет и если игра годная от того , что там не круглосуточно потемки с фонариками - она тоже много не потеряет а приобрет и сыграет на контрастах. Сугубо мое скромное имхо. И вообще пока за титьки игру не помацали обсуждать хороша она или гуано - черпанье воды решетом. Лучше вон скажите , как вы думаете будет ли у гг говорящая тачка? И как будет процесс соития гг и напарницы от первого лица или третьего.

[Count Zero]

Я думаю, тачку гг будут звать Плотва, и она будет ржать.

Процесс соития от первого лица - было бы забавно канеш, но, думаю, тут будет более традиционный подход

[Uukrul]

Сообщение от Viktorius Handsome:

А вот посткиберпанк это скорее просто плохенькая научная фантастика в мире людей и технологий. Тот же Mass Effect спокойно под это попадает.

facepalm.jpg
МЕ - банальная космопера.
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_opera