Авторизация / Регистрация

[R3DTHR3AT]

Типикал аудитория фортнайта

[Kjuubi]

Сообщение от R3DTHR3AT:

Типикал аудитория фортнайта

А потом ещё говорят, что игры не делают агрессивными, ага

[PeppersTensei_renamed_924627_09082022]

Сообщение от Kjuubi:

А потом ещё говорят, что игры не делают агрессивными, ага

А когда игр не было, никто жену свою не бил, ну да.

Сообщение от Kjuubi:

А потом ещё говорят, что игры не делают агрессивными, ага

запретить игры я считаю

[Kjuubi]

Сообщение от PeppersTensei:

А когда игр не было, никто жену свою не бил, ну да.

Ну конкретно данный чел, вероятно, если бы не играл в игру, то и жену бы не ударил

Жанр наверное тоже сказывается - роял баттл, где надо УБИВАТЬ всех врагов, вызвал агрессию и желание, как и в игре, решить вопрос силой Играл бы в, скажем, Цивилизацию, гораздо спокойнее отнёсся бы к нападкам жены, издал бы там эдикт/указ какой-нить, заключил альянс или догово о ненападении, или вообще спокойно отшёл от компа на время, благо пошаговая стратегия это стерпит Накрайняк, поставил бы тарелку с борщём и хлебал бы за компом, во время ходов АИ

Я вот чёто не слышал новостей, типа "Стример в Цивилизацию напал на жену" или "Игроку в Героев-3 вызвали спецназ на дом"

Сообщение от тенёк:

запретить игры я считаю

Не все, пошаговые стратежки можно оставить

[Анто_renamed_988923_25082022]

Сообщение от Kjuubi:

Ну конкретно данный чел, вероятно, если бы не играл в игру, то и жену бы не ударил

Если бы, да кабы. Ну такая себе логика. Задним числом все такие умные, прям эйнштейны. Если бы не играл в игру, если бы не женился, если бы не жил в Австралии, если бы был парализованным инвалидом...

Брать частный случай и выдавать за какую-то тенденцию, ну хз. Можно подумать, что играющие в баттл рояли просто из криминальных новостей не вылазят. Тут вон недавно в новостях про поэтов было, мол, драчка и всё такое. Поэзия является причиной агрессии что ли теперь? Если уж читать все криминальные новости подряд, так причиной агрессии является вообще всё без исключений.

Причиной является всегда сам человек, в котором есть(или копится) агрессия. А уж в какой момент из него это вылезет мало кто знает. В данном случае триггером явилась не игра, а жена. Я бы ещё понял, если бы у него что-то не получалось в игре, он встал и отвёл душу на жене, которая сидела и читала молча книгу. Но это же не так. Конфликтную ситуацию создали они оба. Игра же явилась второстепенным поводом. Не причиной, а именно поводом. Думаю, у них и без игры какие-то внутрисемейные проблемы.

[Leradis]

Сообщение от тенёк:

запретить игры я считаю

Запретить компуктеры

[R3DTHR3AT]

Сообщение от Kjuubi:

А потом ещё говорят, что игры не делают агрессивными, ага

Делают конечно. Изначально ёпнутых людей.

[Kjuubi]

Сообщение от Анто:

Тут вон недавно в новостях про поэтов было, мол, драчка и всё такое. Поэзия является причиной агрессии что ли теперь?

"Поэзия" бывает разная, есть вполне себе чернуха Если чел писал про "цветущие розы на морозе", а потом устроил драку, то вероятно причина в другом, а если чел всю жизнь писал про насилие и кровищу, то


Вспомни застрелленного на дуэли лермонтова и его "груду кровавых тел" Поэт, чо

Сообщение от Анто:

Если уж читать все криминальные новости подряд, так причиной агрессии является вообще всё без исключений.

Закономерноси всё равно найти можно. 50% причина например будет алкоголь

Сообщение от Анто:

В данном случае триггером явилась не игра, а жена.

Сообщение от Анто:

и отвёл душу на жене, которая сидела и читала молча книгу

Жена пришла домой и вдруг тут же набросилась на мирно читающего книгу мужа? Нет. Она полчаса докапывалась до мужа, который залипал в игре Игра стригерила жену, которая потом стригерила мужа То е игры провоцируют даже неиграющих в них, а так же и окружающих (как пассивное курение)

Сообщение от Анто:

Конфликтную ситуацию создали они оба

Я не оправдываю никого из них, но всё же полагаю, что играй муж в менее агрессивную игру (пошаговая стратежка), финал почти наверняка был бы другой

Сообщение от Анто:

Думаю, у них и без игры какие-то внутрисемейные проблемы

Возможно, но иногда именно игры становятся проблемой. Ты знаешь, например, почему военкомат любит Доту?

[Анто_renamed_988923_25082022]

Сообщение от Kjuubi:

Возможно, но иногда именно игры становятся проблемой.

Игры становятся проблемой, несомненно. Лишь тогда, когда человек забивает на всё и уделяет время лишь игре. Любой игре. Даже стратегии.

Ты же не думаешь, что какая нибудь мать, глядя на сынулю играющего в Циву, говорит ему: ох, в Цивку играешь? ну ладно, тогда не надо тебе на работу, можешь прогулять. и я не буду капать тебе на мозг о том, что пора бы уже купить и свалить в свою собственную квартиру.

Дело не в играх. Дело не в алкоголе. И не в чём-то ещё. Дело в зависимостях, лени, существующей агрессии в человеке. Или ты считаешь, что если бы не было игр, алкоголя и чего-то ещё, то драк, убийств и преступлений в целом стало бы меньше? Ты рассуждаешь так, как какой нибудь замшелый депутат госдумы: о, он играл в игру перед тем как совершить этот поступок. ну, всё ясно, значит игра ему и нашептала на ухо, что нужно фигачить жену! запретить игры!!!
Убираем игры и все такие: хммм, теперь-то агрессия ушла, пойду бабочек на лужайке ловить сачком...

Ага, щаззз.

Опять же, не алкоголь является причиной чего бы-то ни было. Алкоголь лишь отпускает тормоз в человеке, который и так держал в себе мысли о каком-то проступке или преступлении. Если бы это было не так, то люди давно бы уж извели себя под ноль, так как пьют в той или иной степени все. Почему в той же Финке все бухают по-чёрному, но преступлений связанных с алкоголем там меньше, чем в России? Может дело не в алкоголе, а именно в накопившемся дерьме в людях из-за неустроенности в жизни, конфликтах в семье, отсутствии денег, работы? Хреновой культуре поведения в конце концов.

Убери алкоголь и преступлений количественно станет меньше, несомненно. Но преступления станут жёстче. Потому, что агрессия будет без алкоголя выходить реже, копиться дольше и приводить к более тяжёлым последствиям.

[Kjuubi]

Сообщение от Анто:

Или ты считаешь, что если бы не было игр, алкоголя и чего-то ещё, то драк, убийств и преступлений в целом стало бы меньше?

Без алкоголя без сомнения было бы в 3 раза меньше преступлений, бытовых убийств, аварий и т д (если бы конечно его не заменили бы при этом чем-то другим). Не надо оправдывать явное зло

Сообщение от Анто:

Дело в зависимостях, лени, существующей агрессии в человеке

Ага, родился уже прямо ленивый и агрессивный алкаш Не было бы алкоголя - многие нынешние алкаши/бомжи/зеки были бы нормальным работниками и примерными семьянинами Не было бы доты - студентов было бы больше, а призывников - меньше

Сообщение от Анто:

Убираем игры и все такие: хммм, теперь-то агрессия ушла, пойду бабочек на лужайке ловить сачком...

Если бы тот чел не играл в тот момент в комп, а сидел бы ковырял в носу, то до драки с женой бы не дошло

Сообщение от Анто:

как какой нибудь замшелый депутат госдумы: о, он играл в игру перед тем как совершить этот поступок. ну, всё ясно, значит игра ему и нашептала на ухо, что нужно фигачить жену! запретить игры!!!

Запреты на управлением автотранспортом в пьяном виде - это тоже депутатская блажь?

Сообщение от Анто:

Почему в той же Финке все бухают по-чёрному, но преступлений связанных с алкоголем там меньше, чем в России?

Потому что пьют они не в Финке, а кораблями выезжают бухать в другие страны, например, в Эстонию

Сообщение от Анто:

Может дело не в алкоголе, а именно в накопившемся дерьме в людях из-за неустроенности в жизни, конфликтах в семье, отсутствии денег, работы?

У меня есть знакомый, который получив высокую должность, отметил это дело, а на след. день директор, учуяв перегар, выгнал его с работы вобще Другой мой знакомый неплохо устроился в Англии на пособие, бухнул, не пришёл в нужный день на биржу отметиться, ему пособие сняли И т д и т п. По всему миру миллионы примеров, как бухие люди лишались работы, денег, били свои и чужие машины и т д. Били жён, друзей, прохожих, попадали за решётку. А ты такой - "ну дело не в алкоголе, а в том, что у них нет работы, денег, есть конфликты..."

Не путай причину и следствие. У них нет работы и денег потому что они бухали

Сообщение от Анто:

Убери алкоголь и преступлений количественно станет меньше, несомненно. Но преступления станут жёстче. Потому, что агрессия будет без алкоголя выходить реже, копиться дольше и приводить к более тяжёлым последствиям.

Кокорин и Мамаев пьяными избили чиновников стульями по голове. А трезвые футболисты что тогда делают? Неужели что то более жёсткое? Сразу кишочки наматывают?

[FieldForName]

Тут настолько все очевидно, особенно для людей семейных, что просто удивительно, что кто-то еще на сторону парня встает.

Он настругал себе двух детишек - "В доме находились две девочки в возрасте трех лет и 20 месяцев". За ними уход да уход, кучу времени надо быть готовым уделять. На видео видно - он увлечен игрой, и на злобу жены, что ему похрен на семью, он отвечает той же злобой, а в итоге дает ей пощечину или около того.


Итого. Коли ты решил завести семью, и даже двух детей - будь готов и отказаться от своих игрушек, играй ночью, блин, когда они все спят. Любого человека выбесит, когда он проводит день и ночь с детьми - совершенно обычная доля молодых мам - а на фоне муж тупо отдыхает и играет.


Вывод. Либо парню надо пересмотреть свое игровое время, и например обговорить с женой, что он пашет супер-усердно с сих до сих, а играет вот в этот час, ибо очень надо, либо тупо разводится, платить за детишек со своих "щедрых" стримовских, зато играть хоть 24 на 7.

[Анто_renamed_988923_25082022]

@Kjuubi, а что делают другие пьяные футболисты? Ведь по-любому многие футболисты пьют. Почему они никого не пытаются избить? Ведь алкоголь, это всему причина, а не сам человек. Допустим, в этом году выпивали сто футболистов. Из этих ста проявили себя лишь Кокорин с Мамаевым. То есть, 2% из пьющих футболистов. В 98% случаев алкоголь не оказал никакого влияния на поведение. Но при этом алкоголь является жутчайшим злом. Ну, ок.
Выборка по футболистам вообще не корректна, так как среди спортсменов преступность вообще крайне низка. Странно, что большинство из них не бьют своих мужей-жён, ведь неудачи в спорте сильней сказываются на психоэмоциональном состоянии человека, нежели какого нибудь стримера.

Под влиянием алкоголя совершено 32% преступлений за тот год. Так что не в три раза. А на треть. "На треть" и "в три раза", это, извини меня, слегка разное вычисление.

Ладно, то есть, 68% совершено по трезваку. При чём именно самые тяжкие. Следуя твоей логике можно сделать вывод, что раз такое огромное количество преступлений произошло по трезвости, то трезвость и есть основная причина преступлений. Ведь из общей формулы лучше вывести 68%, как наиболее крупную цифру. А значит, трезвость - зло.

И даже вот этот видос подтверждает мою правоту. Стример был трезв.

То, что алкоголь оказывает влияние на человека, это факт. Но не надо поменять понятия. Алкоголь никогда не являлся причиной. Так что, это ты путаешь причины со следствием.
Более того, люди начинают теряют работу и семьи не потому, что начинают бухать. А сначала появляются проблемы в семье и на работе, а уж затем, не имея желания или возможности разрулить эти проблемы, начинают пить горькую. Что ещё больше усугубляет проблемы. В итоге человек и остаётся один на один с водярой. Только, опять же, не водка тому причиной.



И, да, финны частенько едут в Эстонию. Не большинство, так предпочитают бухать просто выезжая за город. Вопрос: сколько эстонцев убили финны? Почему у них алкоголь не вызывает такого желания поубивать кого нибудь, как в России? Или же дело таки не в алкоголе?

[Kjuubi]

Сообщение от Анто:

Допустим, в этом году выпивали сто футболистов. Из этих ста проявили себя лишь Кокорин с Мамаевым

Думаешь, трезвыми они бы зашли в ресторан и избили бы чиновников стульями? Сомневаюсь

Полагаю, картина примерно такая:

Есть 100 футболистов

Из них 2 - самых буйных (К. и М.)

Даже эти двое буйных трезвыми никого не били

Выпив, они пошли мочалить налево и направо

Итого - сотней футболистов совершено 2 тяжких преступления (избиение). Под действием алкоголя. Без алкоголя - преступлений от этой сотни футболистов не было бы

Сообщение от Анто:

Под влиянием алкоголя совершено 32% преступлений за тот год

Это дофига

Сообщение от Анто:

Следуя твоей логике можно сделать вывод, что раз такое огромное количество преступлений произошло по трезвости, то трезвость и есть основная причина преступлений

"Трезвость" не может быть "причиной" (мотивом) преступления. За редчайшими исключениями, типа адепты ЗОЖ казнят алкаша


Причиной этих 68% преступлений будут: деньги, неприязнь, любовь, расизм и т д Десятки причин, из которых можно взять где-то 10 самых частых

Из этих 10 причин самой частой будет именно алкоголь (32% )

Сообщение от Анто:

И даже вот этот видос подтверждает мою правоту. Стример был трезв.

Но он играл в игру! А значит, виноват не алкоголь, а игра


Но это редкая причина, думаю, менее 1% Да и последствия не тяжёлые, в отличии от преступлений с алкоголем/деньгами/расизмом и проч

Сообщение от Анто:

Более того, люди начинают теряют работу и семьи не потому, что начинают бухать

Я тебе только что привёл реальный пример, как чел потерял престижную работу из-за того, что бухнул

Сообщение от Анто:

не имея желания или возможности разрулить эти проблемы, начинают пить горькую

Он выпил от радости за повышение, а не от "проблем", которых у него на тот момент не было (а начались они как раз после выпивки, как и у многих других)

Сообщение от Анто:

Не большинство, так предпочитают бухать просто выезжая за город

Покупать алкоголь в Финляндии - редкое проявление нонконформизма: очень дорого и очень неудобно.
Во-первых, ставка акциза тут - одна из самых высоких в Европе (в соседней Эстонии - почти вдвое дешевле). Во-вторых, крепкое спиртное (больше 5,5%) в Финляндии продает только одна торговая сеть - государственный монополист Alko.
0,7 литра американского виски тут стоит около 35 евро, а билет на паром до соседней Эстонии - шесть евро, если позаботиться заранее.
Разница в цене даже одной бутылки покроет дорогу в обе стороны, потому что тот же американский виски в Эстонии можно купить и за 21 евро. Между Хельсинки и Таллинном ежедневно курсируют более десяти паромов. В общем, финны и эстонцы давно сделали выводы

Сообщение от Анто:

Вопрос: сколько эстонцев убили финны?

Уже прямо в порту десятки алкогольных магазинов, фины зачастую даже с парома не вылезают

[CatBehemoth]

Надо все запретить и игры, и жен, и алкоголь. Только котиков оставить

[Feid]

Сообщение от Kjuubi:

Ну конкретно данный чел, вероятно, если бы не играл в игру, то и жену бы не ударил

Но кидала бы в него жена всякое говно если бы тоже играла? А мб жена таки играет и поэтому тренировала меткость на муже. Вопросы вопросы

[PerCheck]

Сообщение от Kjuubi:

Ну

ну конкретно ты спорол немножечко не в ту сторону и тебе на это непрозрачно намекнули
но ты конечно продолжай, нам интересно

[Анто_renamed_988923_25082022]

@Kjuubi, ты привёл в пример людей, у которых проблемы не из-за бухла, а из-за мозгов. Мало какое начальство любит подчинённых с перегаром. И вменяемые серьёзно относящиеся к своей работе люди об этом знают.
Бухло не само затекло ему в рот. Если у человека хватило ума придти на работу с запахом, то причина этому бухло? Ну, ты серьёзно что ли? Ты опять подменяешь причину со следствием. А если бы он пришёл без штанов, то причина была бы в штанах, правда? Ведь это штаны виновны в том, что сами не наделись ему утром?


Кокорин с Мамаевым всегда были проблемными. Почитай их биографии. Драка, это всего лишь вишенка на торте в череде скандалов с ними связанных. Опять таки, бухло тут сыграло косвенную роль.

Магазины в порту, бухло рекой... Это всё здорово. И всё таки, почему финны совершают из-за бухла преступлений меньше? Если в одной стране пьют много и в другой тоже, но в одной преступлений в разы меньше из-за бухла, а в другой треть от общей статистики, то бухло, как причина этих самих преступлений не кажется мнимой? Может причина лежит в иной плоскости, нежели в упрощении связи человека, преступления и алкоголя?

[so bad_renamed_758991_26102021]

хых...понятно , что туловище задрот и бить жену своих детей надо быть конченым, но с другой стороны. Если это туловище нигде не работает, это его единственный доход. И сейчас его заблочат и он не сможет зарабатывать свои копейки...во она запоет

[Дитрум]

Сообщение от Iamperfect:

Парень наверно еще не осознал в своем возрасте, что если хочешь полностью посвятить себе какому-либо делу (ни на что больше не отвлекаясь, не заниматься больше ни чем другим) - то не стоит заводить семью в виде жены и детей. Особенно если это "дело" связано
с компьютерными играми.

Полным полно известных, успешных стримеров и блогеров, у которых есть и семья, и дети.

Сообщение от Iamperfect:

Сидел бы себе дальше на шее у родителей и играл спокойно.

И да, они не сидят на шее у родителей, а зарабатывают нормальные деньги. А некоторые еще и умудряются совмещать и работу и стриминг, прикинь.


Вылазьте уже со своего манямирка, 21 век на дворе.

[Kjuubi]

Сообщение от Feid:

Но кидала бы в него жена всякое говно если бы тоже играла?

Смотря во что Если в форнайт, могла бы ваще сковородкой кинуть А была бы хиллером в ММО, может и массаж бы мужу сделала, успокоила бы его как-то

Сообщение от Анто:

ты привёл в пример людей, у которых проблемы не из-за бухла, а из-за мозгов

Ну так любую причину преступлений можно на "мозги" списать

Сообщение от Анто:

Кокорин с Мамаевым всегда были проблемными. Почитай их биографии

Там почти всё с алкоголем и связано. В монтекарло они чай не лимонадом "победу" отмечали

Сообщение от Анто:

Если в одной стране пьют много и в другой тоже

Ясно написано же:

Сообщение от Kjuubi:

очень дорого и очень неудобно.
Во-первых, ставка акциза тут - одна из самых высоких в Европе (в соседней Эстонии - почти вдвое дешевле). Во-вторых, крепкое спиртное (больше 5,5%) в Финляндии продает только одна торговая сеть - государственный монополист Alko.

Меньше алкоголя - меньше проблем и преступлений

Да, многие проблемы происходят из-за того, что "мозгов мало". А алкоголь кол-во этих самых мозгов ещё больше уменьшает

[Feid]

Сообщение от Kjuubi:

Смотря во что Если в форнайт, могла бы ваще сковородкой кинуть А была бы хиллером в ММО, может и массаж бы мужу сделала, успокоила бы его как-то

Т.е. основываясь на твоих коментариях, а так же информации, доступной в этой теме я могу сделать вывод, что ты поддерживаешь гипотизу о том что игры способны менять гормональный фон у беременных женщин(в частности, и у людей в целом), тем самым влияя на их настроение?

[Iamperfect]

Сообщение от Дитрум:

Полным полно известных, успешных стримеров и блогеров, у которых есть и семья, и дети.

просто они наверное:
1) уделяют время своей семье и их еще немного интересуют жена и дети;
2) жена адекватно относится к тому, что парень стримит (понимает, что для него это "работа", особенно если стример успешный);
3) стример все таки не сидит за компом 24 на 7;
4) при этом стример более менее нормально на этом зарабатывает;
5) жена возможно добровольно берет на себя большую часть или все домашние обязанности (не все женщины на это готовы).

Я не спорю что можно быть хорошим стримером и иметь семью.
Но если ты хочешь только играть в игрушки (поскольку большую часть времени тебя ничего больше не интересует), а стриминг как способ просто прокормить себя не отрываясь от игры - то семья в этом случае такому человеку не нужна. Он не хочет и не готов уделять ей время.

Сообщение от Дитрум:

И да, они не сидят на шее у родителей, а зарабатывают нормальные деньги. А некоторые еще и умудряются совмещать и работу и стриминг, прикинь.

Там вообще речь шла не о данном конкретном стримере, а о собирательном образе "мамкиного стримера". Читай к чему относилось обсуждение.
Т.е. о случаях, когда человек ничего не хочет кроме того, как 24/7 задротить за компом, при этом чето стримить, его смотрят 3 калеки, за месяц ему набежит доната 300 рублей, и так из года в год, и при этом он говорит что мол "я же вот типа профессиональный стример".


Или в вашем манямирке каждому Васяну достаточно просто запустить стрим своей игры, и он сразу станет успешным, популярным, осыпаемым донатом? Не, ну если не сразу, то через пол года точно!

[Tullus Aufidius]

Она и без стрима игры для хомяков сняла побои и под арест чухана

[Пруль]

Бьет - значит любит! Прислушайтесь к мудрости предков